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Par Samsam  
mercredi 14 septembre 2016 12h52
 
  Le probleme est qu'avec les différents post qui ont été mis il y a clairement certains qui veulent restreindre l'accès à d'autres. Par exemple la proposition de "si tu réponds pas bon à 90/100 questions tu vas pas à l'eau...
Il est clair qu'en débutant on n'est pas capable de répondre à tout ca et je connais aucun sport qui a se type de comportement. Par exemple en plongée si tu es un débile qui veut faire de la plongée sans être accrédité padi ou autre il y a rien qui t'empêche d'acheter du matériel et d'aller à l'eau sur des sites de plongée MAIS tu pourras sûrement pas prendre une excursion avec un club.

Ensuite il y a la question de danger pour les autres. Un débutant ne maîtrisant pas totalement sa voile dans son coin à essayer ses waterstart est moins dangereux pour les autres qu'un gars qui tape des énormes sauts à 20' du bord au milieu d'autre kiter, planchistes et spectateur à proximité avec un vent rafaleux.

Finalement une asso représentée uniquement par des bo goss du Kite ne représente pas la population de kiter. Pour que tout le monde soit représenté il faut au moins un CE élu par une AG dont les membres sont de tout niveau tout âge etc... Chaque membre du CE aura une responsabilité (président, trésorier, VP relation villes, VP événements, ...

Une asso pour promouvoir le sport et offrir des ressources telles que référence pour des cours, jumelage de débutant avec des pairs pour conseils, mettre les gens en contact pour ceux qui se cherchent un budy de son niveau/âge serait bien plus intéressante qu'une asso restrictive. Le mandat pourrait effectivement être de discuter avec les villes pour trouver des spots sécuritaires aménager des endroits (toilettes, eau potable, bbq), faire des événements (journée porte ouverte Kite avec des écoles par exemple, ou des démos de freestyle,...)

La encore il faut des gens qui soient un minimum dévoués pour être au CE et qui connaissent un peu les principes généraux de fonctionnement d'AG (code morrin, etc)
 
Par Denis  
mercredi 14 septembre 2016 13h35
 
 
Denis a écrit
on pourrait mettre en place un examen theorique de 100 questions avec choix reponses. ca prends 90% pour passer et t'as 60 minutes pour le finir.
tu echoue ?? tu reviens dans 1 mois.....

genre de questions:
- regle des decollages securitaires, blab bla bla...
- c'est quoi un updraft
- c'est quoi babord/tribord
- qui a priorite, bla bla bla
- etc....


Samsam a écrit
Par exemple la proposition de "si tu réponds pas bon à 90/100 questions tu vas pas à l'eau...
Il est clair qu'en débutant on n'est pas capable de répondre à tout ca et je connais aucun sport qui a se type de comportement.


justement avant d'aller a l'eau de facon autonome (sans supervision) tu dois etudier la thoerie et passer l'examen

le debutant pourrait toujours aller a l'eau sous supervision d'un prof pour pratiquer la pratique

mais l'exam est theorique

aucun debutant ne passerait cet exam ??? au contraire, si il se fait donner un manuel (ou prends un cours) et qu'il etudie
certainement qu'il va passer l'exam, c'est de la theorie, c'est pas de la pratique

La SAAQ avant de te donner ton permis de conduire, ils t'on fait passer un examen theorique.

Ils t'ont pas dit, ah tu commences, vla une voiture, fais le tour de la ville, apprends les panneux, devine ce qu'ils signifient et reviens passer ton exam

Mais ils t'ont quand meme donner un permis temporaire qui te permettait de te pratiquer a conduire sous supervision (avec passager ayant son permis). bon c'etait comme ca dans mon temps smiley

meme chose en kite (je crois):

le danger ne sont pas les debutants, ni les pseudos pros, ni les intermediaires

le danger ce sont les personnes qui sont capables ou pas de faire du kite, mais qui sont ignorants des regles de securite et autres, et qui se lancent dans le tas dans toutes sortes de conditions sans connaitre les risques de leurs actes, des priorties et regles .....


Une association pourrait encadrer cela

J'aimerais une carte de competence. Ca ne reglera pas tous les problemes mais ca peut aider a les diminuer, et a eduquer les gens
 
Par amadeus  
mercredi 14 septembre 2016 14h16
 
  Pourquoi ne pas faire une rencontre comme le proposait greg_mtl pour en discuter et on verra la suite? Ça coute rien, greg_mtl nous proposait un local.

J'ai trouvé un petit site pour rafraichir mes connaissances de sécurité sur l'eau et puis sérieusement il n'y a pas grand monde qui applique ça au Québec.
http://www.kitesurfeur.be/regles-de-priorite-en-kitesurf/
 
Par kiter11  
mercredi 14 septembre 2016 16h27
 
 
amon a écrit
Un projet pilote sur une saison 2017-18 à Oka
Un groupe de 5 représentants (les gens intéressés et ayant une certaine crédibilité pourrait contacté Denis ) annoncé sur ce forum .
Ils pourraient se rencontrer pour préparer une réunion avec les dirigeants Sepaq Oka . Ordre du jour : délimiter la zone de gonflages et celle de décollage- atterrissage , délimiter les zones sur l'eau , installation de panneaux sur les règles à suivre , voir à la possibilité d'un représentant du parc pour superviser le tout . remise aux utilisateurs d'une feuille pour sensibiliser et informer du but de la démarche durant la saison .
La rencontre pourrait avoir lieu avec 3 de nos représentants , pour faciliter la discussion
Délimiter les zones est la base selon moi , on commence avec ça EX: le spot de Squamish qui est tout petit avec beaucoup d'utilisateurs fonctionne très bien
car il est bien délimité car si ils n'avaient que la surveillance sur le lieu , ils n'y arriveraient pas .

On donne un beat à un spot et cela peut amener de meilleurs habitudes à l'ensemble des utilisateurs .
D'autres spots pourraient suivre ce projet et s'inspirer de ce qui à bien fonctionné à Oka , On regarde les résultats durant et après la saison et on ajuste .
On règle pas tout , mais on à un début de quelque chose .
Personnellement je crois que l'on pourrait être surpris de l'appuie positif des dirigeants , car de voir des gens essayer de prévenir les coups est normalement bien accueilli .
Il y a Champlain où une rencontre devrait avoir lieux avant de lire , Trop Tard !
Bon vent , bon kite !


On me dit que des utilisateurs fréquents de Kirkland / VEQ seraient aussi intéressés par un projet pilote de kite marshalls. Je dis ça de même.
Proprio. www.corekitescanada.com Distributeur canadien - CORE Kites et Carved
 
Par Spider_rider  
mercredi 14 septembre 2016 17h12
 
  Chose certaine, c'est pas un examen théorique qui fera que le monde seront plus respectueux et moins dangereux.
Je suis certain qu'il y a d'excellent kiters qui connaissent les règlements mais sont nul en théorie tout comme le contraire.
On peut trouver plein d'exemples, ça prend un permis et plein d'autres qu'il n'en faut pas.
Il ne faut pas oublier que selon les statistiques c'est pas les novices qui ont le plus d'accidents.
J'ai vu et je suis persuadé que plusieurs ici ont vu des intermédiaires-avancés qui font leur finfin et ne respectent rien.
Pourtant ceux-ci passeraient haut la main l'examen théorique.
Je crois que le plus réalisable c'est de délimiter des zones, et se mettre tous ensemble pour les faire respecter en toute harmonie, même si certain ne voudront rien comprendre.
 
Par Sam99  
mercredi 14 septembre 2016 17h43
 
  Je ne vois vraiment pas qui embarquera dans le bateau, probablement incroyable bateau à la dérive, de devenir Marshall BÉNÉVOLE et peu importe l'endroit ?

Imaginez ? Avertir des gens, rester au bord, faire la police, si déjà sur l'eau revenir ou devoir arrêter pour revenir au bord et aviser-surveiller, instruire, etc.

Je crois que juste Granny Dee serait la seule volontaire comme bénévole et pourrait faire cela virtuellement à distance. Étant donné son incroyable leadership et autres qualités tels une incroyable diplomatie, etc.
 
Par Sam99  
mercredi 14 septembre 2016 17h49
 
  Aussi, enlevez vous de l'idée de faire faire cela par un employé de la SÉPAQ car ce serait le début de la fin selon moi...

La seule solution selon moi...

Une association ayant strictement pour but : Corvée, sensibilisation et produire des règles de base... Et affichage et signalisation.

Afficher ici sur ce site les règles et plans de chaque spot...

Sensibiliser les gens qu'ils sont beaucoup mieux de connaître ces règles avant de venir sur un spot.

Aussi avoir la formation minimum nécessaire... Aussi sensibilisation à ce sujet...

Mais vraiment pas simple car ici nous ne sommes pas sur les routes et pas de police, etc...
 
Par Spider_rider  
mercredi 14 septembre 2016 18h18
 
  Qui voulons nous vraiment éduquer ici ?
Sur une pente de ski qui sont les plus dangereux?
Malheureusement on voit dans plusieurs sports, plus tu es bon, plus tu prends des risques et moins tu veux qu'on te dise quoi faire.
Une chance, plusieurs sont sociable, serviable et respectueux.
Il est temps de sortir les wetsuits smiley
 
Par Samsam  
mercredi 14 septembre 2016 18h40
 
  Je suis entièrement d'accord avec spider et sam! Sensibiliser, éduquer, afficher et j'ajouterai leadership (parrainage de novice, organisation d'événement visant à sensibiliser les gens qui voudraient s'y mettre mais ne savent pas comment...)
C'est ca qui va faire avancer les choses et pas un examen et des marshall...
 
Par Spider_rider  
mercredi 14 septembre 2016 18h50
 
  Samsam je te renvoie la balle, je suis d'accord avec toi.  
Par Denis  
mercredi 14 septembre 2016 18h58
 
  tsé un examen theorique c'est pas si compliqué que ca
ca fait juste valider que tu connais les regles de secu, les signes, les priorites, etc....
si tu es incapable de repondre aux questions sur papier, comment peux-tu prendre la bonne decision dans le feu de l'action

Spider_rider a écrit
Chose certaine, c'est pas un examen théorique qui fera que le monde seront plus respectueux et moins dangereux.
Je suis certain qu'il y a d'excellent kiters qui connaissent les règlements mais sont nul en théorie tout comme le contraire.
 
Par Samsam  
mercredi 14 septembre 2016 19h40
 
  Mais je comprends pas comment vous voulez mettre en place ceci. Parce que certains accès sont soit municipaux (disons AAO) provinciaux (Oka), privés (camping) mais une fois que tu touches l'eau tu deviens de compétence fédérale si je me trompe pas. Donc à part si une association achetait un site par exemple un terrain à baie des brises et qui réglemente son accès à l'eau ce qu'elle serait en droit de faire il y a rien qui n'empêcherait d'aller gonfler mon Kite a côté du quai et rider devant le terrain de l'asso si ca me tente vu qu'elle n'aurait aucune compétence sur l'eau.


Par contre disons qu'une asso de Kite est créé elle pourrait acheter un chalet à bdb par exemple pour permettre de se rigger la bas et avoir un chalet d'assoce pour y faire les réunions bbq . Dans ce cas tu peux effectivement créer une asso avec un examen pour y entrer et avoir le droit d'utiliser le chalet et le terrain
 
Par xulpix  
mercredi 14 septembre 2016 20h50
 
  http://www.iksurfmag.com/kitesurfing-news/2015/03/best-kiteboarding-and-windsurfing-epic-fails-crashes-and-kooks/

Yep:)))) rock on on laisse faire pis on watch le show;)
 
Par Titi24  
mercredi 14 septembre 2016 21h33
 
  100% d'accord avec vous les gars !

Samsam a écrit
Je suis entièrement d'accord avec spider et sam! Sensibiliser, éduquer, afficher et j'ajouterai leadership (parrainage de novice, organisation d'événement visant à sensibiliser les gens qui voudraient s'y mettre mais ne savent pas comment...)
C'est ca qui va faire avancer les choses et pas un examen et des marshall...
 
Par Hannibal Lecter  
mercredi 14 septembre 2016 21h43
 
  Bonsoir j'aimerais souligner un point très important .

Responsabilité Civile (RC)

Pratiquant: Personne qui pratique une activité sportive (kitesurfing).

Tiers:Personne étrangère au groupe considéré.
Personne qui ne pratique pas une activité sportive (kitesurfing) et qui ne connaît pas les dangers inhérents à cette activité sportive ( kitesurfing).

1)Certains pratiquent ce merveilleux sport en se souciant constamment des dommages corporels et/ou matériels qu'ils pourraient causer involontairement à des tiers.

2) D'autres pratiquent ce merveilleux sport sans se soucier des dommages corporels et/ou matériels qu'ils pourraient causer involontairement à des tiers par une pratique dangereuse.

Une association pourrait contrôler les pratiquants(2),dangereux vis à vis des tiers pour ainsi assainir la pratique du sport et espérer assurer une pérennité des sites de pratique de ce sport.

Votre tout dévoué,

Hannibal Lecter
 
Par hangtime  
mercredi 14 septembre 2016 23h45
 
  Le controle peux se faire sans association
Reedin Supermodel 14m 12m 10m 8m
 
Par greg_mtl  
jeudi 15 septembre 2016 01h06
 
  Je reviens avec ma proposition de rencontre. Si nous pouvions avoir l'expertise des gens qui ont fait les premiers pas à l'époque, cela serait fort profitable.
Comme le dit Samsam, il faut construire une organisation solide et structuré avec conseil d'administration, comité exécutif et comité administratif.

Monsieur Kiterider est-ce possible de vous avoir présent à cette rencontre?
La participation des instructeurs et des boutiques serait intéressante aussi.

Je peux avoir accès à un grand local fin septembre ou début octobre. C'est un théâtre, il y a quelques lieux possibles selon les dispo et le nombre de personnes attendu. Possible de faire un set-up conférence, installer quelques micro et set-up vidéo.

Est-ce que samedi le 1er octobre en début d'après-midi pourrait convenir à la plupart des gens? Sinon le weekend suivant? Par contre c'est un weekend de 3 jours.
Par la suite les salles ne sont plus vraiment disponible avant Noël.

C'est à l'Usine C dans le quartier centre-sud à Montréal. À 2 min. du pont Jacques-Cartier

Greg
 
Par kiter11  
jeudi 15 septembre 2016 12h26
 
 
Sam99 a écrit
Je ne vois vraiment pas qui embarquera dans le bateau, probablement incroyable bateau à la dérive, de devenir Marshall BÉNÉVOLE et peu importe l'endroit ?

Imaginez ? Avertir des gens, rester au bord, faire la police, si déjà sur l'eau revenir ou devoir arrêter pour revenir au bord et aviser-surveiller, instruire, etc.



Des solutions pour les kite marshalls (on jase là...)

- faire payer l'accès et utiliser les fonds pour payer les kite marshalls (comme a Squamish).
-OU-
- faire des levées de fonds annuelles et utiliser les fonds recueillis pour aider l'association, payer les marshalls, etc.

Je trouve aussi qu'on parle bcp de PRÉSERVER les spots et augmenter la sécurité, mais on ne parle pas d'AUGMENTER le nombre de spots ou leur taille. Une association pourrait jouer un rôle là-dedans. On est loin d'exploiter à plein tout le potentiel de la grande région de Montréal.

Il y a sûrement des propriétaires de grands terrains qui ne savent même pas qu'on existe et qui seraient heureux d'avoir des revenus récurrents en nous facturant un accès! Pour l'instant, ça existe mais c'est du chacun pour soi à petite échelle. Thing big, stie! smiley

Comme à Québec ou comme les surfeurs d'Habitat 67, on pourrait convaincre la ville qu'on est cool et qu'on projette une image intéressante pour la ville de Montréal, et qu'on devrait augmenter nos accès.

Etc.
Proprio. www.corekitescanada.com Distributeur canadien - CORE Kites et Carved