L'hébergement WEB et la maintenance de TEST.KITEFORUM.CA est possible grâce au soutien de et
Full Kite Bandit 4 11m Vs Crossbow 11M 2011
Par epicurius1  
mercredi 6 avril 2011 17h47
 
  Selon vous laquelle des deux à le plus de lift, de hangtime et cap le mieux au près sans perdre de vitesse.... A+  
Par fullchoke  
mercredi 6 avril 2011 18h30
 
  Crossbow 11m 2011.

Pourquoi ? Elle a plus de lift, de hangtime et cap le mieux au près sans perdre de vitesse.

Full-Choky smiley
Centre de réparation Kite. Distributeur de toutes pièces:blader ,valves,dacron etc. Instructeur I.K.O. niveau 2 no : 13009-4209 http://kiterenejobin.com/en-ligne/fr
 
Par Denis  
mercredi 6 avril 2011 18h52
 
  je seconde: la crossbow puisque c'est un kite high aspect de forme BOW

mais ca n'enleve rien a la B4 qui sera mieux en freestyle
 
Par Arsenal  
mercredi 6 avril 2011 19h02
 
  Les avez vous essayer,.... les 2 sur l'eau???
Hydrofoil: Moses Onda 633/483/91 et Vorace W550/HP580/320/101 et Fab maison Surf: Tyrant-Magnum-Speedsurf et Fab maison Voiles: Cabrinha Drifter 4, 5.5, 12, Slingshot SST 7, Flysurfer Soul 8, Sonic2 15m
 
Par Denis  
mercredi 6 avril 2011 19h29
 
  c'est comme le meme difference qu'il y a entre une C4 et une EDGE de ozone

pas besoin d'essayer smiley

Arsenal a écrit
Les avez vous essayer,.... les 2 sur l'eau???
 
Par URSS  
mercredi 6 avril 2011 20h36
 
  De ce que je comprend, comme F-One ont misé sur un seul modèle, ils ont toujours tenté de positionner la Bandit entre le freestyle et le freeride.

Avec la B4 ils ont définitivement poussé plus loin du côté freestyle... c'est pourquoi j'en ai une. Donc la B4 devrait être comparée à la Switchblade plus qu'à la Crossbow. Right?

Mais bon, il y a beaucoup de voiles et LA QUESTION est c'est quoi tu veux? C'est quoi ton plan de match pour ton quiver (pourquoi 11m?)?

Pour ma part, voici mes impressions de la B4 - 12m - sur la neige:
- bon compromis entre freestyle et freeride
- beaucoup de puissance pour la superficie (low end)
- très prévisible, stable et smooth par vents forts (high end excellent)
- kiteloops puissants, rapide et puissance régulière
- pression en barre un peu au dessus de certaines Ozone (léger), bien en dessous des Cabrinha (fort)
je peux te garantir qu'après 1000$ de physio (tendinites aux coudes) c'est un critère important
- pour le fameux big airs: de beaux sauts explosifs avec beaucoup de sustentation et stable
il ne faut pas négliger la stabilité dans les sauts, c'est souvent la tête du rider l'aspect limitant
un kite stable = tête en confiance = edge/pop à fond = visite de la station spatiale
- la remontée au vent: excellente

Bref B4 = un bon kite all around orienté plus freestyle cette année, sans perdre sur la plage de vent et la remontée au vent.

Cabrinha = pas une option pour moi (tendinites).

Ozone = autre excellent marque aimée par mes coudes mais je prendrais quelque chose entre la C4 et la Edge (sur mon échelle freestyle-freeride).

Mon conseil, il n'y a rien comme essayer plusieurs kites pour se faire une tête. À force de lire des commentaires tout crochse comme les miens, on vient tout mêlé.

Pense aussi à ton quiver, le meilleur des kites qui chevauche la plage de vent d'un autre kite = pas très utile.

Mon quiver:
kite: 12M B4, 9M Gin Zulu II, 7m Blade Trigger (vendu mon 7m Flow, chevauchait trop mon 9m)
planche: F-One Trax, surf Cabrinha Thruster
mon poids : 75 kg
mes dents : jaunes
Ambassadeur légèrement biaisé mais avant tout passionné ;-) Gear : F-One Bandit X : 7m, 9m, 12m - Blade Fat Lady v2 17m, TRAX 2018
 
Par SebM  
mercredi 6 avril 2011 20h44
 
  Sans hésitation je dis Crossbow 11m 2011. J'ai essayer la B4 12m mais pas la 11m et j'ai essayer la Crossbow 11m 2011. Deux bons kites avec programme différents. La Crossbow a plus de low end, plus de hangtime. Pour la hauteur des sauts je dirais la Crossbow et pour la remonté au près match nul selon moi.

@URSS : Les Cabrinha 2011 ont une pression en barre très faible, grosse différence avec les 2010. Aussi je crois que la B4 devrait être comparé avec la Nomad ou au pire la Switchblade mais pas la Crossbow.
 
Par epicurius1  
jeudi 7 avril 2011 08h31
 
  Merci à tous pour les reponses. Je pose cette question pcq j'ai une sb12 2010 que j'ai comparé à une b3 2010 et me suis appercu que pour le saut, le hangtime, la remonté au pres , la b3 est environ 100km en avant (2x+ haut et 2x+long pour le saut) et elle cap beaucoup + au pres. Le default de la b3, elle tape plus dans le gusty (-stable) et elle est - rapide au travers et au largue. Ca fait 1 1/2 an que je ride et je m'appercois que ma boss, cèst le saut et le freeride rapide. C'est pour cette raison que j'hesite entre une crossbow 11M 2011, une b4 12M 2011 et une rpm 12M 2011. PS Je viens d'acquierir une fs 15M deluxe pour lightwind hivers et été.  
Par Airtime  
samedi 9 avril 2011 19h42
 
  Ouf... c'est tellement n'importe quoi les commentaires et comparaisons sur les kites parfois...
Comparer les performances de kites au Québec et particulièrement autour de Montréal, c'est pas très évident car le vente change continuellement,
c'est très loin d'être idéal pour comparer entre-autres le low-end, la hauteur des sauts, etc.
Pour bien comparer, il faut idéalement s'y prendre à plusieurs reprises, dans différentes conditions, et faire plusieurs switch d'une aile à l'autre dans la même journée.
Ça prends aussi un niveau assez avancé pour pouvoir bien apprécier chaque aile à sa juste valeur, y a des ailes qui demandent un peu plus d'apprivoisement que d'autres pour découvrir leur plein potentiel, surtout lorsqu'on compare back-to-back 2 ailes au comportement assez différent.

Bandit3 vs Cab SB 2010

Épicurius, le fait que ça fait seulement 1½ an que tu rides, y a quelque chose au prime abord qui me laisserait penser que t'es peut-être pas en mesure d'arriver à une comparaison très juste, mais en voyant tes conclusions, la vraiment... je regrettes d'avoir à dire ça, mais tu perd malheureusement beaucoup de crédibilité...
De dire que la B3 saute "2x +haut et 2x +long" que SB 2010, woh... c'est vraiment n'importe quoi!

Je connais très bien ces 2 ailes, j'ai ridé du Switchblade full-time pendant quelques années, j'ai eu l'occasion d'essayer la SB 2010 à quelques reprises,
mais l'an passé j'ai ridé surtout des Bandit3 (13m et 8m) au moins 75 fois au total au cours de mes 118 sorties sur l'eau,
je pense donc que je suis un peu en mesure de comparer correctement une Swithblade avec un Bandit et guess what???
Au niveau des sauts (hauteur et hangtime), de la rapidité et même la remontée au près: c'est grosso modo exactement la même même affaire!
Je sais vraiment pas d'où vient ta conclusion mais je peux juste affirmer que t'es vraiment dans l'champs!

En réalité, les différences sont assez minimes en termes de performances pures entre ces 2 ailes, mais au niveau feeling par contre, là c'est assez différent.
Quelques différences... et similitudes:
À taille identique, la B3 tourne plus vite mais par contre elle a une plus faible réactivité (délai à réagir)...
La B3 a probablement un peu plus de bar-pressure que la SB 2010 mais personnellement cet aspect ne m'a jamais dérangé.
La SB 2010 a plus de low-end que la B3 et a aussi plus de range utilisable, surtout dans les petites tailles, car les SB sont plus plus stable en hi-end.
Même si les B3 ont beaucoup de depower, elles réagissent trop aux bourrasques dans les vents forts (25 noeuds et plus) et se mettent alors à donner des coups désagréables, ce qui diminue pas mal leur hi-end réel utilisable. Un aspect qui est toutefois très négligeable dans les plus grandes tailles (11m et plus).

En somme ce sont 2 très bonnes ailes, elles ont une shape, une construction, un système de depower/sécurité et un bridage très très différent, ce qui résultent en un comportement différent oui, mais les performances dans les sauts au bout du compte sont sensiblement exactement les mêmes.
Il faut avoir pris le temps de bien découvrir le plein potentiel de chaque aile, y a des ailes qui ont besoin d'un peu plus d'input du rider pour sauter haut, d'autres pour lesquelles ça se fait facilement (comme la North Rebel). Mais dans le cas des 2 ailes dont tu parlais Epicuirus (B3 et SB 2011), elles demandent toutes deux une technique assez agressive pour sauter haut, y a rien d'automatique, à moins qu'il y ait une bourrasque qui rentre juste au moment où on s'élance!

Bottom-line, les plus grandes différences entre ces 2 ailes sont plus au niveau du low-end, du unhooked/wakestyle et de la facilité à redécoller par vent marginal et sur ces 3 points la Switchblade a nettement l'avantage.

Dès que j'ai le temps je vous reviendrai sur le sujet original de ce post: Bandit4 vs Crossbow 2011...
Pour l'instant y a une autre confrontation qui m'occupe... Canadiens vs Toronto! smiley
 
Par fullchoke  
samedi 9 avril 2011 22h08
 
  Ouf! Pas envie d'écrire un livre la dessus Airtime.lol,lol,

Full
Centre de réparation Kite. Distributeur de toutes pièces:blader ,valves,dacron etc. Instructeur I.K.O. niveau 2 no : 13009-4209 http://kiterenejobin.com/en-ligne/fr
 
Par epicurius1  
dimanche 10 avril 2011 08h24
 
  Salut airtime, merci pour tes commentaire et ta franchise. C'est vrai je ride seulement depuis 1 1/2 annee cependant je ride presque chaque jours depuis cette année et demi car j'ai beaucoup de snow and sea miles d'accumulés. Pour le test des deux voile sb12 2010 et b3 2010 nous etions trois riders à nous échanger les kites pendant une semaine complete et en somme tous trois venu aux memes constats. Peut-Etre qu'une des voile etait défectueuse....en tout cas c'est notre constat (un rider de 9ans d'exp.) De toute facon, je vais avoir reponse a mes question car je vais au cap pendant 3 semaine et espere avoir la chance de toutes les essayer.... Merci de vos reponses .... Fallow-up after...  
Par Airtime  
dimanche 10 avril 2011 14h52
 
  Ouin, y avait certainement quelque chose de mal setté sur la Switchblade, et de là l'importance d'avoir assez d'expérience pour pouvoir discerner ce genre de chose pour ne pas arriver à n'importe quoi comme conclusions.
Assures-toi que je veux nullement dénigrer tes observations, mais 2 fois plus haut... j'en reviens juste pas!!!
J'aimerais bien ça savoir c'est qui le rider de 9 ans d'expérience dans ton histoire...

Tu précises jamais quelle grosseur était la B3... c'était quoi au fait?
En terme de range et puissance, l'équivalent d'une Switchblade 12m c'est une 13m dans la Bandit3 (il ne faisait pas de 12m l'an passé).

Il reste que c'est toujours bon d'avoir plusieurs points de vue et suite à mes nombreuses journées passées sur l'eau avec ces 2 modèles,
j'arrive à la conclusion, et sans l'ombre d'un doute, qu'une Bandit3 n'a pas aucun avantage sur une Cabrinha Switchblade en terme de performances (sauts, vitesse, cap),
car à ces niveaux elles sont à peu de choses près totalement équivalentes.
Sûrement que la Crossbow a toujours eu un certain avantage sur la Bandit sur ces 3 aspects, mais dans le cas de la Switchblade 2010 vs B3, c'est du pareil au même.
Pour moi ce sont 2 très bonnes ailes et j'ai beaucoup apprécié rider avec l'une comme avec l'autre, bien qu'elle n'aient pas du tout le même feeling.

Et côté vitesse, n'oubliez pas que Rob Douglas utilise une Switchblade (en non une Crossbow) pour ses runs de vitesse de championnat du monde à Luderitz...
Mais j'avancerais pas pour autant qu'une Switchblade 2011 va plus vite qu'une Bandit4 juste parce que Rob détient maintenant le record mondial.
Ces deux ailes ont évidemment un très bon potentiel pour la vitesse, (même si la SB n'a pas la prétention d'être une aile de race) mais sur l'aspect de la vitesse et courses
y a tellement d'autres facteurs qui entre en ligne de compte, dont celui qui est derrière la barre et ce qu'il a dans les pieds...
 
Par SebM  
dimanche 10 avril 2011 19h59
 
  Très bons commentaires Airtime, 100% d'accord avec toi. Et je soupçonne fortement un problème d'ajustement de ligne sur la SB utilisé lors de la comparaison ci-haut. Anyway, tous des bonnes voiles mentionné ici !

Séb