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| Par Taurent |
jeudi 3 mai 2018 08h50
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Excellent article de sensibilisation à la noyage http://mariovittone.com/2010/05/154/ --T
...et oui, je ride enCore 
Core Nexus 3 6-9-12, XLite 2 12m
Foil Core SLC
Visiter https://tlmasport.ca/ |
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| Par amon |
jeudi 3 mai 2018 11h16
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Merci M. Taurent , vraiment complet et intéressant , surtout les explications techniques sur le fait que la noyade est souvent un quiet event . Tout est ds tout noyage lol Que le vent se lève pour taire ce silence . |
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| Par DBerube |
jeudi 3 mai 2018 17h30
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Lorsque j'ai suivit mon cours de survit en mer. Nous étions en piscine avec tout nous équipements de survie. L'exercise consistait a retourner a l'endroit un radeau de suret qui c'était déployé a l'envers. Chose assez facile a faire en piscine. Une fille a qui le radeau lui a tombé dessus lorsqu'elle la retourné est resté coincé sous ce dernier. Apres 15 secondes a la voir essayer de soulever la radeau j'ai sauté a l'eau pour l'extirpé de sous le radeau. Elle était très proche de la noyade. Non seulement c'est silencieux, c'est très rapide. Et un autre point, nous étions 10 a la regarder se noyer. Personne n'a sauté sauf moi. Nous avons parfois peur et de la gene a allez au devant des gens pour leur offrir du secours. Je peu vous dire qu'elle a eu très peur et que elle était a quelque seconde de prendre un grand respire d'eau. Si vous voyez une personne potentiellement en danger agissez. Mieux vaut avoir l'air nono que d'avoir donc du! Daniel Bérubé
Skipper
Allure Charters
http://WWW.ALLURECHARTERS.CA
https://www.youtube.com/channel/UCpOzJcm7VrolNOpjZLLIG8A
https://www.facebook.com/Allure-Charters-1083728184993171/ |
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| Par Flysurfer64 |
jeudi 3 mai 2018 19h13
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Ayant surveillé les débarquements de camps de jour dans un bassin olympique de 2 paliers pendant de nombreuses années, je vous certifie qu'il y a rarement de ''yelling and thrashing'' en pré-noyade. C'est plutôt un film de muet au ralenti.DBerube a écrit - Si vous voyez une personne potentiellement en danger agissez. Mieux vaut avoir l'air nono que d'avoir donc du! Malgré les rares fois que je kite en société, j’ai observé parfois (surtout à Cuba) l’indifférence vis-à-vis des kiteurs qui depuis 15 min tentent de récupérer leurs planches, re-décoller, ou pire qui restent assis dans l’eau sans activités apparentes, au large. Les débutants (exemple VeQ) parfois se mettent à l’écart pour ne pas importuner. Incapables de remonter le vent et revenir (surtout sur neige off-shore), incapable de re-décoller, incapables de récupérer leurs planches, crampes, surtoilés attendant que les rafales passent, etc - les causes sont nombreuses. Ajouter à cela la température de nos eaux. Anticiper, aller jeter un coup d’oeil juste en cas, même sans être capable de porter secours (et se mettre en danger), on peut aider à signaler. Tous ceux qui ont expérimenté les situations de survie apprécient pleinement la sollicitude et bienveillance. Au pire (et mieux), les signes d'appréciation que ces personnes (n’ayant pas besoin d’aide finalement) nous envoient ajoutent au plaisir de la sortie, je certifie également. Et même aux meilleurs, shit happens, lire: https://www.iksurfmag.com/kitesurfing-news/2018/04/vlog-28-i-almost-died/ Pourtant à seulement 300-400m du bord. Peu importe les précautions, la (faible) probabilité existe surtout avec la démocratisation du foil i.e. navigation au large. (Note: J'ai posté et enlevé ce fil hier pour ne pas exagérer en dramatisation, mais il fait vraiment réfléchir) |
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| Par pietro |
jeudi 3 mai 2018 19h59
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sa jamais l'air d'un incident de danger de mort..... ......... commentaire d'un rider expérimenté.... (en anglais) c'est la même video.......... Société tout court ou société sociétal,..... une présence de plus ou une de trop.
Ma version de Shakespeare. |
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| Par KiteRider |
vendredi 4 mai 2018 13h00
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Dans l'article original posté par Taurent, il y a un lien sur un vidéo qui est en fait un reportage de nouvelles sur une quasi noyade où l'on voit quelqu'un se baigner à moins d'une dizaine de mètre de la masse de baigneurs. Le gars a juste l'air de patauger dans l'eau. Jamais je n'aurais cru qu'il se noyait. Ça prend un oeil averti et expérimenté que clairement je n'ai pas pour distinguer et identifier un baigneur en train de se noyer. Tout ça me fait penser à un commentaire de notre amie kitkat relatif aux situations d'urgence: on redevient un "singe accroché à sa branche" assez vite. Regardez le vidéo. Il n'y a rien de traumatisant en soi dans le vidéo. Ce qui est traumatisant, c'est mon incapacité à décoder que le gars est en train de se noyer, j'en suis même bouleversé. Normand |
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| Par kitkat |
samedi 5 mai 2018 11h57
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C'est une des raisons pour lesquelles il ne faut jamais surestimer sa capacité de réagir a une situation urgente ou difficile dans l'eau...faut larguer vite...pendant qu'on est encore capable de penser à le faire...on est pas équipé de branchies...quelques secondes d'hypoxie (manque d'O2) et le jugement et la capacité d'agir prennent le bord.Restent les réflexes de survie, qui ne sont que très rarement identifiés comme tels par les "bystanders" (s'il y en a) parce qu'ils ne sont pas très dramatiques ni exubérants...ni efficaces,malheureusement. Presque tous les cas de noyade que j'ai vu (mort ou quasi-noyade,enfant ou adulte) ont les mêmes caractéristiques: soit il n'y avait pas de témoin, soit il y en avait plein ,mais personne ne s'en est rendu compte.Pas juste quelques cas.Tous les cas.Sans exception. C. |
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| Par kitkat |
samedi 5 mai 2018 11h58
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Mais malgré ca...90% des kiteux n'ont pas de VFI...Cherchez l'erreur. Ok,Ok,je ne veux surtout pas repartir le débat sur le VFI.  C. |
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| Par amon |
samedi 5 mai 2018 13h14
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Kitkat , tu écris , chercher l'erreur Hé oui d'accord avec toi , il y a parfois de grandes différences ds la fameuse expression , Le gros bon sens , Je trouve justement qu'elle n'a pas de bon sens cette expression , je me permet vite fait un à côté . je fais du vélo de rte et sur les accotements où bordure du chemin hé bien tous les travailleurs , policiers pompiers , éboueurs etc se doivent de porter un gilet (vert lime) pour être des plus voyants si près des autos qui circulent à vive allure , il est prouvé que l'on sécurise énormément de cette façon . hé bien ns sommes des milliers de cyclistes à rouler de longue distance côte à côte (véhicule-cycliste) ns croisons des intersections etc. Aucun dossard pourtant n'es obligatoire comme pour les travailleurs . Chercher l'erreur J'ai roulé en Oregon et là bas plusieurs club on le dossard obligatoire et depuis ce temps je le porte (même si ça clash mais beau jersey )çca fait toute une difference Hé Drive Safe justement Que le vent se lève pour taire ce silence . |
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| Par Flysurfer64 |
samedi 5 mai 2018 23h42
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En attendant que l’eau se réchauffe, je fais le Troll - Débattre VFI et dossard de vélo.Chercher l’erreur? VFI - Cool/Pro (Tutos/publicités avec VFI, en avez vous vus? même en foil au large), probabilités/statistics. Parlant de probabilités, voici qq unes: https://mpora.com/mountainbiking/how-likely-die-skiing- ... qpdAwEQ.97 À prudence égale, je trouve le vélo plus hasardeux. Portes d’auto qui s’ouvrent en ville, petits animaux qui sortent de nul part quand on descend une côte à 60-70km/h sur circuits d'entrainement, conducteurs/camionneurs locaux exaspérés par les cartes de modes roulant en parallèle sur routes de campagne - en vélo la vie des pratiquants dépend non seulement de leur prudence mais le jugement/humeur des petites et grosses bébittes (10-30x plus pesantes frôlant à 2-3')…faut avoir la foi  Basant sur le nombre de décès et coût à l’état, le port (imposé ou volontaire) du dossard en vélo risque d’arriver plus vite dans les pays développés que celle du VFI dans les Caraïbes. Revenant au VFI, je dirais que 90% des kiteurs provenant des pays nordiques en portent…chez eux. Crédit à une probabilité bcp plus réelle d'hypothermie et de contravention. |
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| Par Taurent |
dimanche 6 mai 2018 09h49
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Je me souviens de la description de l’accident d’un Québecois au Cap, un maitre nageur, top shape, qui a été sauvé inextremiste, sorti par hélicoptère et a passé 1 semaine plus a l’hopital. Il avait fait son réçi et décrivait son effort pour simplement rester a la surface.... je suis sidéré qu’autant ne porte pas de veste... Ma théorie en kite est quand la marde pogne, elle ne fait qu’amplifiée et ne fait qu’aller de plus en plus vite.... --T
...et oui, je ride enCore
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| Par amon |
dimanche 6 mai 2018 19h47
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Flysurfer : . Crédit à une probabilité bcp plus réelle , Tu as tout à fait raison , c'est le gros bon sens ! Eau chaude , bon vent du sud bientôt , on l'espère ! Que le vent se lève pour taire ce silence . |
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| Par DBerube |
dimanche 6 mai 2018 23h00
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Ca vous prend tu vraiment une lois pour décider de porter un VFI ou un dossard? Ou un casque, ou tout équipement de protection disponible? Daniel Bérubé
Skipper
Allure Charters
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| Par Bobetpine |
lundi 7 mai 2018 10h05
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DBerube a écrit Je trouve la question tout à fait appropriée! En fait, la réponse est non pour la plupart et oui pour le reste. Mais question comme ça, ce ne sont pas les vestes avec un espèce de collet derriere la tête qui pourraient nous sauver la vie? Les autres genre impact vest ça ne sert pas à grand-chose? Je sais bien que ce ne sont pas des VFI mais ça doit être mieux que rien? Core XR3 6m, XR4 8m, XR4 11m et GTS4 LW 15m
Shinn Monk, Pinbot et skim Nobile.
Depuis peu dans le club des Nugget.
Éventuellement dans le line up pour un foil Shinn P. |
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| Par DBerube |
lundi 7 mai 2018 15h15
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Il faut distinguer VFI et Gilet de sauvetage. Les VFIs ne sont conçu que pour vous donner une flottabilité. Si vous êtes inconscient face dans l'eau vous allez vous noyer quand meme. Ils vous donne toute de meme une flottabilité suffisante pour ne pas sombrer. La plupart des gens qui disent porter une veste de sauvetage portent en fait un VFI. Les gilets de sauvetage sont beaucoup plus gros et conçu pour vous retourner si vous êtes inconscient. Il serait très difficile de pratiquer quelque sports que ce soit en portant un gilets de sauvetage. Du moins un sports qui implique d'être dans l'eau. Pour ma part hie porte un Gillet de sauvetage Autogonflant Spinlock Deckvest pro. Mais pas compatible avec le kite car il se déclenche lorsque submergé. Daniel Bérubé
Skipper
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| Par Taurent |
mardi 8 mai 2018 06h05
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Voilà le récit que je cherchais: ça donne froid au dos: viewtopic.php?f=1&t=7572&p=43584&hilit=Accident+Hatteras#p43584 Le texte intégral: Récit d'une quasi-noyade au Cap le 6mai dernier Messagepar Benix » Mer 22 Mai 2013 23:47 Je viens de lire un tread sur Kitezone concernant une quasi noyade survenue de le 6mai. Intense. Le récit du survivant dit tout: À lire attentivement. Après un mort à Oka, un autre en surf à Lachine. Il me semble que les alertes de la vie nous sonnent un bon son de cloche... Rodons safe! Voici le lien : http://kitezone.ca/forum/topic/accident ... sa-lundi-6 Voici le récit: Bonjour à tous, Mon nom est David Rodrigue et je suis celui qui a eu l’accident en mer à Frisco en face du washout le 6 mai 2013. Je tiens tout d’abord à vous remercier pour votre souci à mon égard et vous confirmer que je me porte bien. J’espère par la présente pouvoir répondre à vos questions de façon satisfaisante et me permettrai de le faire en élaborant quelque peu en espérant que mon incident pourra bénéficier à d’autres. J’ai eu la chance de retracer avant mon départ du Cap Hatteras Jack Hicks et de le remercier en personne. Jack est la personne qui est initialement venu me saisir en mer après m’avoir vu à distance. Il est la dernière personne que j’ai vue alors qu’il courrait vers moi, avant que je sombre pour la deuxième et dernière fois sous l’eau et m’y noie en m’évanouissant. La vie a fait qu’il se soit rendu à moi à temps et que mon corps ait sursauté et expulsé une parti de l’eau qu’il contenait lorsqu’il m’a repêché et secoué/compressé. L’ironie est que je sentais avant de sombrer le bout de mes pieds toucher le fond de l’eau; je m’étais donc rendu près du bord, mais je n’avais plus la force de bouger mes membres, je me suis évanoui en sombrant et l’océan a réclamé son dû. Comme quoi la vie est bonne quand on considère que je vous écris malgré tout présentement ces mots. La deuxième personne qui est venue assister Jack est Sébastien, que je n’avais pas retrouvé mais que je retrouve présentement par le biais de ce post. De ce que je me souvienne des moments où j’étais conscient, Sébastien est venu rejoindre Jack dans l’eau pour l’aider à me hisser sur la plage. De ce que j’entendais dans mes moments de conscience, Sébastien et Jack ont été seuls avec moi pendant plusieurs minutes sur la plage et Sébastien a pris en charge les premiers soins. Merci beaucoup Sébastien; je n’ai pas vu ton visage, mais je me souviens que tu m’aies dit que nous nous reverrions au moment où on me chargeait dans l’ambulance. J’y compte bien, j’aimerais te remercier en personne. Pour satisfaire ceux qui aiment les détails, on m’a chargé dans l’ambulance dans le but de me conduire à l’hôpital de Nags Head. En route, ma pression a subitement chuté et mes signes vitaux aussi. Ils ont réagi rapidement pour me récupérer et me stabiliser et ont commandé un hélicoptère qui a rencontré l’ambulance à Nags Head. On m’y a transféré et transporté d’urgence jusqu’à l’hôpital de Norfolk. C’est à Norfolk qu’on m’a stabilisé et que tout s’est amélioré. Une fois le tout de retour à un niveau acceptable, radiographies et scan CTI ont confirmé qu’il n’y avait plus d’eau dans mes poumons et aucune fracture à la tête. J’ai été relâché de l’hôpital le soir même vers 22h30 et il m’a fallu les trois jours suivants pour récupérer. Pour ceux qui se questionnent sur les circonstances de l’accident, le chicken finger de mon chicken loop s’était défait à mon insu. Au sommet d’une vague mon chicken loop s’est décroché, ce qui m’a surpris et arraché le kite des mains. Le temps de récupérer le kite par la laisse et me raccrocher a été suffisant dans les circonstances pour que je ne puisse l’empêcher de tomber à l’eau et moi de même. Je n’ai pu le repartir à temps. Ceux qui étaient en mer cette journée là savent comment étaient la houle et les vagues au delà du breaker. La première vague qui a frappé mon kite m’a propulsé comme une fusée à grande profondeur. J’ai largué après avoir eu énormément de difficulté à remonter en surface. La deuxième qui a saisi mon kite largué m’a trainé et maintenu tout aussi creux et la remonté en surface a été tout aussi difficile et épuisante. J’ai largué le kite au complet une fois en surface en coulant de nouveau et en réalisant que je ne remonterais pas d’une troisième vague dans mon kite s’il était toujours attaché à moi. J’ai alors poursuivi mon combat sans mon kite. Déjà épuisé et à bout de souffle, j’ai rapidement réalisé qu’il me serait impossible de me rendre au bord et que j’étais de plus pris dans un courant d’arrachement. Quoique que je continuerais bien sûr d’essayer d’atteindre la plage, je comprenais bien que la seule chose qui me sauverait serait d’atteindre mon kite qui flottait quelque part et/ou que quelqu’un me voit et fasse je ne sais quoi. Durant les dix minutes qui ont suivi, qui ont mené à mon épuisement total et ma noyade en m’évanouissant, j’ai vu des riders me passer à très courte distance à plus de cinq reprises, sans me voir ou m’entendre. À partir de la troisième fois je n’étais plus capable de crier de toute façon. J’ai aussi à un moment donné vu mon kite me passer en flottant à environ dix pieds de moi; pendant un instant, seule une vague nous séparait. Je l’ai regardé, mais je n’étais à ce moment plus capable de bouger malgré tout mon vouloir et la réalisation de ce qui se passait et de ce qui allait inévitablement se produire; j’étais seulement capable de me maintenir de peine et de misère en surface avec ce qui restait de mouvement dans mes mains et mes pieds. Sans détailler tout le reste et mon épreuve intérieure vécue simultanément et durant les minutes qui ont suivies, vous connaissez la suite. Donc que dire après coup et maintenant que je suis ici alors que j’avais compris et accepté que je ne m’en sortirais pas? Nous ridions mon ami et moi en système copain-copain. Dans cette mer il ne m’a pas vu tomber. Il n’aurait de toute façon pas pu faire grand chose sans risquer de se retrouver lui aussi dans la même situation que moi avec moi. Donc, est-ce que quelque chose aurait pu changer le cours de tout ce qui s’est passé? Oui. Une seule : une veste de flottaison. Sans aucune prétention voulue, je suis un kitesurfer expérimenté et un kitesurfer expérimenté en mer. Je suis très sportif, en excellente condition physique et un ex-nageur de compétition. Donc, j’imagine que je me faisais depuis toujours la même réflexion que la majorité des kitesurfers, considérant que la majorité ride en mer sans veste de flottaison : je suis expérimenté, je suis athlète, j’ai mon kite pour m’aider et me maintenir en surface si je suis à l’eau et que des vagues hautes et puissantes me frappent, et de toute façon une veste de flottaison est bien encombrante en kite, surtout à mon niveau… Eh bien, une fois le kite largué par nécessité en raison de quelque chose qui ne devait pas se produire, surtout pas à quelqu’un de mon niveau (lisez bien le sarcasme ici), ce qui restait c’était moi et l’océan, avec tout l’équipement que j’avais sur le dos. Et pour ceux qui pensent qu’un wetsuit ça flotte, repensez bien aux conditions dans lesquelles sa flottaison est perceptible et fait une différence… ce n’est définitivement pas en mer quand des vagues vous cassent sur la tête en vous propulsant cul-sur-tête à des profondeurs remarquables. La réalité est que j’ai dépensé 98% de mon énergie à tenter de remonter à la surface à chaque fois, ainsi qu’à me maintenir en surface après-coup. Et pour ceux qui pensent encore qu’on peut se délester d’une partie de son équipement dans une telle situation, repensez-y bien; j’ai des nouvelles décevantes pour vous. Donc comme je le mentionnais, une fois décroché de mon kite ce n’était plus que l’océan et moi dans ma grande capacité athlétique (oui, lisez ici encore une fois le sarcasme). Et c’est l’océan qui a gagné. Et il me méritait dans toute ma prétention de kitesurfer expérimenté qui ride dans une telle mer sans veste de flottaison. Je ne peux que remercier la vie d’avoir décidé de me garder avec mon épouse et mon garçon de deux ans… ainsi que remercier Jack et Sébastien d’avoir été là. À bon entendant… mon incident et mon pied-de-nez à la mort seront vite oubliés dans la communauté de kitesurfing. Et l’océan, même animé comme il l’était le 6 mai 2013 à Frisco, recommencera vite d’avoir l’air bien insignifiant face à l’expérience athlétique et de kitesurfer de chacun. Et la veste de flottaison continuera conséquemment de sembler bien encombrante pour peu de risques… Je ne peux vous laisser qu’avec un conseil : assurez-vous de rester bien accroché à votre kite. Et de plus, n’oubliez pas que c’est exactement ce que je me disais moi-même : je suis expérimenté et je ne me décrocherai jamais de mon kite en mer car c’est ma sécurité; et de toute façon, si je devais avoir un vrai pépin je prendrais mon kite comme flotteur et/ou je nagerais jusqu’au bord... comme quoi on a toujours les arguments pour se convaincre soi-même de ce que nous voulons bien. Pour ma part, je retournerai définitivement en mer lorsque je serai prêt. Mais jamais sans une veste de flottaison. En avoir eu une lors de cette journée, tout aurait été différent et je me saurais sauvé de ces lignes que je viens d’écrire. Le tout, quoique dangereux en soi, se serait probablement limité à une bien mauvaise expérience durant laquelle j’aurais flotté en surface en combattant les vagues, en buvant plusieurs tasses d’eau, et en attendant d’être repéré et\ou de réussir à me rendre à la plage. J’avoue aujourd’hui avec beaucoup d’humilité la honte que je ressens face à la prétention qui m’a nourrie pendant toutes ces années pour que je me convainque de rider en mer forte sans veste de flottaison. Encore une fois, à bon entendant… Pour conclure, merci à tous ceux et celles qui ont exprimé souci et désir d’avoir des nouvelles. Et merci encore à Jack et Sébastien. N’oubliez pas ce jour; vous avez fait qu’une vie est restée de ce monde. Sincèrement, David Posté le 21 mai 2013 - 19:23 # --T
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| Par xulpix |
mardi 8 mai 2018 06h47
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Merci Taurent! Ouf!!!  |
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| Par kitkat |
samedi 12 mai 2018 10h24
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Hi Hi,j'ai dit que je ne voulais pas repartir un débat...perso je ne porte pas de "vraie" VFI,j'ai une impact Dakine surface qui m'apparait un bon compromis entre une certaine flottabilité et une certaine liberté de mouvement. Dans le fonds y'a pas de débat à avoir.Y'a juste une décision a prendre en fonction des risques/bénéfices acceptés par chacun. Ce qui est sympa dans notre sport c'est que quelque soit notre choix (VFI,impact vest,ou rien du tout),on ne met personne d'autre que soi en danger au chapitre risque de noyade.Donc pas de débat à avoir:juste un choix personnel a faire a la lumiere de notre tolérance au risque dans des conditions X Y ou Z.That's it en ce qui me concerne. Mais faut prendre la décision sans prétention,c'est tout.Surtout pas plus de lois ou reglement!!!Dans la mesure ou on ne pas noyer le voisin mais juste soi...zero probleme en ce qui me concerne a ce que chacun opte pour l'armure au complet ou le bikini brésilien avec le leasch attaché dans la craque de fesse. Sur ce, c'est pas chaud aux Iles...mais fait beau!!!! Pas de bikini brésilien pour le moment, mais du beau bleu mur a mur et ma (premiere) belle session d'hydrofoil dans la martinique avant hier...pas de casque!!!  |
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| Par kitkat |
samedi 12 mai 2018 10h26
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Ca faisait longtemps que j'avais pas jacassé sur KF,Laurent tu m'as fait sortir de ma tanière! Bonne saison a tous et au plaisir de rider avec vous aux Iles. C. |
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| Par Taurent |
samedi 12 mai 2018 12h16
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kitkat a écrit AH ben là !!! Pas de casque en hydrofoil Miss Kitkat!!! Je m’ensurge de cette déléquance!!! Allez citoyens, démarrons un polémique endiablée sur « l’obligation de porter un casque en hydrofoil aux IDM !! »!!! kitkat a écrit bien content de lire Catherine, on se voit cet été, salutations à ton ours. Bien hâte de vous revoir... et j’apporte mon casque pour le foil!!
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