TEST.KITEFORUM.CA - /sujet/25096-duotone-allula/

Par Pana

dimanche 23 mai 2021 23h41

Yvente a écrit
Effet placebo

J'ai travaillé 20 ans dans le pharmaceutique, l'effet placébo est réel.

Tu paies ton kite 40% plus cher alors dans ta tête il sera 40% meilleur ...
Dans les faits le gain est peut être de 5%.
Le coût pour le fabricant est peut-être justement ça: 5% de plus. Le reste du 35% c'est du marketing.

La shape du kite et le pilotage seront beaucoup plus important

Yvente tu passera essayer mes kites Aluula, c’est pas 5% meilleur, c’est significatif, un vrai gain. Ceci dit, c’est pas requis pour avoir du plaisir, c’est un luxe pour ceux qui peuvent se le permettre (et qui ont le temps d’en profiter). Tu devrais aussi savoir que développer un nouveau produit coute cher et aujourd’hui le payback doit être court car tout se fait copier rapidement. Oui les marges sont plus élevées dans les produits ‘ de luxe’ et c’est bien ainsi en ce qui me concerne et ça explique que 30% plus cher ne rime pas directement avec 30% plus de performance. Honnêtement c’est quand même un super produit et je prédit que ça va continuer a s’améliorer, surtout pour les plus gros kites ou il y a plus de gain.

Par Yvente

lundi 24 mai 2021 07h16

Ne t'en fait pas Serge, je ne suis pas contre l'amélioration. Mais j'ai aussi hâte de voir dans le temps si le tissus va vieillir de la même façon, car si le kite perd 25% de durée de vie .... Je l'ai vu avec le Textrem et avant ça avec d'autres coup de marketing qui étaient le buzz du jour.

Fait trop longtemps que je suis dans le sport smiley

Tu te souviens du Best "Helium" je crois, et combien d'autres qui sont maintenant dans le rayon des oublis.

Tiens un petit "blind" pour les kites: le même kite avec de l'air ou de l'hélium

smiley

Par Flysurfer64

lundi 24 mai 2021 07h53

Une observation de terrain de la OR Roam A-Series

Du site de OR - the A-Series Roam will not luff or stall, even in complete slack-line situations.
Unpredictable wind states and formerly unmakeable sections all become opportunities for the rider

Hier, dans du 10-19n Nord rafaleux on-off dans lesquelles nos Sonic vente-déventainent, chutaient, et cravattaient.
Un copain en foil strapless en Roam A-Series 12m était à peine pertubé par les fluctuations, avait le sourire fendu jusqu'aux oreilles, et frais comme une rose...après 4h. Quant au downwind, simplement en ligne quasi-droite.

La technologie semble faire la différence, comme dit leur site.

En accord avec Pana - il est connu que le ratio du dernier petit delta de performance vs coût est exponentiel.
Je crois que comme le foil qui répond au LW, la technologie Aluula répond aux certaines conditions locales - LW ou Rafaleux avec plein de trous.

Par Denis

lundi 24 mai 2021 09h17

Pana a écrit
Une opinion mais a tu essayé la Roam 12 ? c’est un kite bien balancé et bien assez puissant pour du freeride. Moins du ‘hang time’ mais bcp plus manœuvrable. Loin d’être inutile bien au contraire, certainement pour ceux qui aiment piloter leur aile plûtot que de faire du park & fly. Dailleurs même en 14 m je préfère la Roam a la flite.

Pana,

Non je n'ai pas essayé la ROAM 12m. Ca me manque, j'aimerais meme essayé cette 14m.

Mon observation était avec le kite de vague REO de ozone que j'adore en 10m et moins mais pas en 12m, et ce n'est pas une question de travailler le kite mais plutot de tendance au backstall dans le vent super leger.

Peut-etre le ROAM est différente à cet égard.

Par Denis

lundi 24 mai 2021 09h21

Yvente a écrit
Ne t'en fait pas Serge, je ne suis pas contre l'amélioration. Mais j'ai aussi hâte de voir dans le temps si le tissus va vieillir de la même façon, car si le kite perd 25% de durée de vie .... Je l'ai vu avec le Textrem et avant ça avec d'autres coup de marketing qui étaient le buzz du jour.

Fait trop longtemps que je suis dans le sport Tu te souviens du Best "Helium" je crois, et combien d'autres qui sont maintenant dans le rayon des oublis.

Tiens un petit "blind" pour les kites: le même kite avec de l'air ou de l'hélium

Yvente, j'ai plusieurs plusieurs sorties avec la Flite 12m, et le tissu Aluula est pas suelement CRISPY mais il est aussi dur qu'a l'etat neuf. Il ne semble pas s'user d'une seule miette.

Par Yvente

lundi 24 mai 2021 09h24

Voilà une bonne nouvelle smiley

Mais on va attendre quelques années avant d'avoir un bon comparable. smiley

Par Denis

lundi 24 mai 2021 09h38

Yvente a écrit
Voilà une bonne nouvelle
Mais on va attendre quelques années avant d'avoir un bon comparable.

bonne remarque comme pour le vaccin, on le saura dans 5 ans smiley

Par Yvente

lundi 24 mai 2021 10h09

Denis a écrit
on le saura dans 5 ans

Entouka moi j'ai la 5G !
Je donwloade mes cartes météo pendant que je ride smiley

Par george

lundi 24 mai 2021 10h22

Denis ce Haluula est encore crispy!

Mes vidéos https://www.youtube.com/channel/UCmFjZNT_BQ7l8LgTQpQa5Hg/videos

Par Yvente

lundi 24 mai 2021 10h27

George ....

Mauvaise langue .... celui là on dit qu'il est zippy !

smiley

Par Pana

lundi 24 mai 2021 11h34

Denis a écrit
Pana a écrit
Une opinion mais a tu essayé la Roam 12 ? c’est un kite bien balancé et bien assez puissant pour du freeride. Moins du ‘hang time’ mais bcp plus manœuvrable. Loin d’être inutile bien au contraire, certainement pour ceux qui aiment piloter leur aile plûtot que de faire du park & fly. Dailleurs même en 14 m je préfère la Roam a la flite.

Pana,

Non je n'ai pas essayé la ROAM 12m. Ca me manque, j'aimerais meme essayé cette 14m.

Mon observation était avec le kite de vague REO de ozone que j'adore en 10m et moins mais pas en 12m, et ce n'est pas une question de travailler le kite mais plutot de tendance au backstall dans le vent super leger.

Peut-etre le ROAM est différente à cet égard.

Moi non plus je n’avais pas apprécié la Réo 12, d’ailleur je préfère de loin les Enduro. Un ami plus léger qui avait une Reo 12 comme sa plus grosse voile est venu essayer ma Roam 12 et il a été convaincu de changer. Il y a dans un autre blog un ‘review’ d’un pro rider de Ozone qui compare la Reo avec la Roam et en bref pilotage un peu plus rapide, et plus de low end.

Par Denis

lundi 24 mai 2021 12h50

george a écrit
Denis ce Haluula est encore crispy!

George

un kite est composé de 2 parties, le dacron et le ripstop.

dans un kite Ocean Rodeo en Aluula, le dacron qui recouvre les bladders et struts en remplacé par du Aluula.

le ripstop demeure du ripstop.

Et le ripstop demeure fragile surtout si on le crash dans un arbre, un poteau, etc.

Donc la prochaine fois que tu veux "basher", renseigne-toi sur ce que tu parles avant smiley

Par Yvente

lundi 24 mai 2021 13h39

Denis a écrit
Donc la prochaine fois que tu veux "basher", renseigne-toi sur ce que tu parles avant

L'autre point est: est-ce que quelqu'un connait celui qui a publié ça ?
Ça peut-être aussi simple qu'un compétiteur qui veut mal faire paraître l'autre.

Et Hop une photo sur internouille après avoir passé l'exacto dedans.
T'as pas idée de la boule de neige que ça va faire ensuite ....

Par contre si tu connais personnellement la personne ou si plusieurs rapports différents vont dans ce sens sur différents forum il faudra commencer à se questionner.

Par george

lundi 24 mai 2021 21h37

Yvente c est pas sympa de me dire que j ai une mauvaise langue. Je repete ce que j ai dit: Ce kite est crispy. Ci dessou c est ecrit qu il a une heure de vol seulement. Je n ai rien dit ou fait de mechant. J'ai été seulement choqué de voir ce pauvre kite qui a a peine une heure de vol dans cet etat! smiley

Mais votre interpretation toi et Denis est detaillée ci dessu!

Mes vidéos https://www.youtube.com/channel/UCmFjZNT_BQ7l8LgTQpQa5Hg/videos

Par Flipper360

jeudi 27 mai 2021 08h10

Denis a écrit
george a écrit
Denis ce Haluula est encore crispy!

George

un kite est composé de 2 parties, le dacron et le ripstop.

dans un kite Ocean Rodeo en Aluula, le dacron qui recouvre les bladders et struts en remplacé par du Aluula.

le ripstop demeure du ripstop.

Et le ripstop demeure fragile surtout si on le crash dans un arbre, un poteau, etc.

Donc la prochaine fois que tu veux "basher", renseigne-toi sur ce que tu parles avant

Malheureusement, on a pas l’histoire. Vu à l’AAO, Allula petée, main?, Strut? Pas clair. Une chance, le gars en avait une autre dans sa manche de wetsuit. Y’a pas de vérité absolue dans ce bas monde. C’est bien qu’il y ait plus de marques qui s’y mettent, la Roam c’est pas un kite de dentiste, ça prend une Neo.

Core et Duotone on des ripstops plus résistants et plus légers (le site de Core dit marginalement plus léger), OR devrait s’y mettre aussi dans sa ligne haut de gamme. Pourquoi couper les coins ronds? rendu la un $50 ou $100 de plus ne va pas changer grand chose. C’est un grand cru et ceux qui veulent le savourer sont prêts à y mettre le prix.

Par Pana

vendredi 28 mai 2021 22h59

Sais pas a quoi tu fais allusion quand tu dis que la Roam n’est pas un kite de dentiste ? J’ai mis dans la section essai un comparos de Roam et Flite et la Roam est une perle de voile. Comme les autres Cie, il y aura des améliorations avec le temps chez OR mais pour le moment la marche est haute et le fait que Duotone part le bal avc Allula indique qu’il y a des gains de performance au dela du marketing.

Par juan pump

samedi 29 mai 2021 14h10

enteka Allula ca sonne comme qqch qu'on essaierait de dire au dentiste!

Par Flipper360

samedi 29 mai 2021 17h30

Pana a écrit
Sais pas a quoi tu fais allusion quand tu dis que la Roam n’est pas un kite de dentiste ? J’ai mis dans la section essai un comparos de Roam et Flite et la Roam est une perle de voile. Comme les autres Cie, il y aura des améliorations avec le temps chez OR mais pour le moment la marche est haute et le fait que Duotone part le bal avc Allula indique qu’il y a des gains de performance au dela du marketing.

La joke de dentiste vient d’une page Française. Les gens avec des sous roulent en Néon depuis plusieurs années. La Roam suscite un intérêt depuis peu. OR en général n’était pas sur le radar de grand monde, la Roam encore moins. La 14m tourne comme une 10 genre (plus vite que ma 12m Nexus), prend les claques comme si de rien était. C’est une Bentley de stabilité, la Nexus plus comme une Porsche. Tu sens mieux la route mais tu te ramasses avec des courbatures musculaires... la Roam 14m est très intéressante, j’ai pas essayé assez longtemps. Très légère au bout des lignes. Pas testé la 12m.

Par Pana		dimanche 23 mai 2021 23h41
		Yvente a écrit Effet placebo J'ai travaillé 20 ans dans le pharmaceutique, l'effet placébo est réel. Tu paies ton kite 40% plus cher alors dans ta tête il sera 40% meilleur ... Dans les faits le gain est peut être de 5%. Le coût pour le fabricant est peut-être justement ça: 5% de plus. Le reste du 35% c'est du marketing. La shape du kite et le pilotage seront beaucoup plus important Yvente tu passera essayer mes kites Aluula, c’est pas 5% meilleur, c’est significatif, un vrai gain. Ceci dit, c’est pas requis pour avoir du plaisir, c’est un luxe pour ceux qui peuvent se le permettre (et qui ont le temps d’en profiter). Tu devrais aussi savoir que développer un nouveau produit coute cher et aujourd’hui le payback doit être court car tout se fait copier rapidement. Oui les marges sont plus élevées dans les produits ‘ de luxe’ et c’est bien ainsi en ce qui me concerne et ça explique que 30% plus cher ne rime pas directement avec 30% plus de performance. Honnêtement c’est quand même un super produit et je prédit que ça va continuer a s’améliorer, surtout pour les plus gros kites ou il y a plus de gain.


Par Yvente		lundi 24 mai 2021 07h16
		Ne t'en fait pas Serge, je ne suis pas contre l'amélioration. Mais j'ai aussi hâte de voir dans le temps si le tissus va vieillir de la même façon, car si le kite perd 25% de durée de vie .... Je l'ai vu avec le Textrem et avant ça avec d'autres coup de marketing qui étaient le buzz du jour. Fait trop longtemps que je suis dans le sport Tu te souviens du Best "Helium" je crois, et combien d'autres qui sont maintenant dans le rayon des oublis. Tiens un petit "blind" pour les kites: le même kite avec de l'air ou de l'hélium


Par Flysurfer64		lundi 24 mai 2021 07h53
		Une observation de terrain de la OR Roam A-Series Du site de OR - the A-Series Roam will not luff or stall, even in complete slack-line situations. Unpredictable wind states and formerly unmakeable sections all become opportunities for the rider Hier, dans du 10-19n Nord rafaleux on-off dans lesquelles nos Sonic vente-déventainent, chutaient, et cravattaient. Un copain en foil strapless en Roam A-Series 12m était à peine pertubé par les fluctuations, avait le sourire fendu jusqu'aux oreilles, et frais comme une rose...après 4h. Quant au downwind, simplement en ligne quasi-droite. La technologie semble faire la différence, comme dit leur site. En accord avec Pana - il est connu que le ratio du dernier petit delta de performance vs coût est exponentiel. Je crois que comme le foil qui répond au LW, la technologie Aluula répond aux certaines conditions locales - LW ou Rafaleux avec plein de trous.


Par Denis		lundi 24 mai 2021 09h17
		Pana a écrit Une opinion mais a tu essayé la Roam 12 ? c’est un kite bien balancé et bien assez puissant pour du freeride. Moins du ‘hang time’ mais bcp plus manœuvrable. Loin d’être inutile bien au contraire, certainement pour ceux qui aiment piloter leur aile plûtot que de faire du park & fly. Dailleurs même en 14 m je préfère la Roam a la flite. Pana, Non je n'ai pas essayé la ROAM 12m. Ca me manque, j'aimerais meme essayé cette 14m. Mon observation était avec le kite de vague REO de ozone que j'adore en 10m et moins mais pas en 12m, et ce n'est pas une question de travailler le kite mais plutot de tendance au backstall dans le vent super leger. Peut-etre le ROAM est différente à cet égard.


Par Denis		lundi 24 mai 2021 09h21
		Yvente a écrit Ne t'en fait pas Serge, je ne suis pas contre l'amélioration. Mais j'ai aussi hâte de voir dans le temps si le tissus va vieillir de la même façon, car si le kite perd 25% de durée de vie .... Je l'ai vu avec le Textrem et avant ça avec d'autres coup de marketing qui étaient le buzz du jour. Fait trop longtemps que je suis dans le sport Tu te souviens du Best "Helium" je crois, et combien d'autres qui sont maintenant dans le rayon des oublis. Tiens un petit "blind" pour les kites: le même kite avec de l'air ou de l'hélium Yvente, j'ai plusieurs plusieurs sorties avec la Flite 12m, et le tissu Aluula est pas suelement CRISPY mais il est aussi dur qu'a l'etat neuf. Il ne semble pas s'user d'une seule miette.


Par Yvente		lundi 24 mai 2021 09h24
		Voilà une bonne nouvelle Mais on va attendre quelques années avant d'avoir un bon comparable.


Par Denis		lundi 24 mai 2021 09h38
		Yvente a écrit Voilà une bonne nouvelle Mais on va attendre quelques années avant d'avoir un bon comparable. bonne remarque comme pour le vaccin, on le saura dans 5 ans


Par Yvente		lundi 24 mai 2021 10h09
		Denis a écrit on le saura dans 5 ans Entouka moi j'ai la 5G ! Je donwloade mes cartes météo pendant que je ride


Par george		lundi 24 mai 2021 10h22
		Denis ce Haluula est encore crispy! Mes vidéos https://www.youtube.com/channel/UCmFjZNT_BQ7l8LgTQpQa5Hg/videos


Par Yvente		lundi 24 mai 2021 10h27
		George .... Mauvaise langue .... celui là on dit qu'il est zippy !


Par Pana		lundi 24 mai 2021 11h34
		Denis a écrit Pana a écrit Une opinion mais a tu essayé la Roam 12 ? c’est un kite bien balancé et bien assez puissant pour du freeride. Moins du ‘hang time’ mais bcp plus manœuvrable. Loin d’être inutile bien au contraire, certainement pour ceux qui aiment piloter leur aile plûtot que de faire du park & fly. Dailleurs même en 14 m je préfère la Roam a la flite. Pana, Non je n'ai pas essayé la ROAM 12m. Ca me manque, j'aimerais meme essayé cette 14m. Mon observation était avec le kite de vague REO de ozone que j'adore en 10m et moins mais pas en 12m, et ce n'est pas une question de travailler le kite mais plutot de tendance au backstall dans le vent super leger. Peut-etre le ROAM est différente à cet égard. Moi non plus je n’avais pas apprécié la Réo 12, d’ailleur je préfère de loin les Enduro. Un ami plus léger qui avait une Reo 12 comme sa plus grosse voile est venu essayer ma Roam 12 et il a été convaincu de changer. Il y a dans un autre blog un ‘review’ d’un pro rider de Ozone qui compare la Reo avec la Roam et en bref pilotage un peu plus rapide, et plus de low end.


Par Denis		lundi 24 mai 2021 12h50
		george a écrit Denis ce Haluula est encore crispy! George un kite est composé de 2 parties, le dacron et le ripstop. dans un kite Ocean Rodeo en Aluula, le dacron qui recouvre les bladders et struts en remplacé par du Aluula. le ripstop demeure du ripstop. Et le ripstop demeure fragile surtout si on le crash dans un arbre, un poteau, etc. Donc la prochaine fois que tu veux "basher", renseigne-toi sur ce que tu parles avant


Par Yvente		lundi 24 mai 2021 13h39
		Denis a écrit Donc la prochaine fois que tu veux "basher", renseigne-toi sur ce que tu parles avant L'autre point est: est-ce que quelqu'un connait celui qui a publié ça ? Ça peut-être aussi simple qu'un compétiteur qui veut mal faire paraître l'autre. Et Hop une photo sur internouille après avoir passé l'exacto dedans. T'as pas idée de la boule de neige que ça va faire ensuite .... Par contre si tu connais personnellement la personne ou si plusieurs rapports différents vont dans ce sens sur différents forum il faudra commencer à se questionner.


Par george		lundi 24 mai 2021 21h37
		Yvente c est pas sympa de me dire que j ai une mauvaise langue. Je repete ce que j ai dit: Ce kite est crispy. Ci dessou c est ecrit qu il a une heure de vol seulement. Je n ai rien dit ou fait de mechant. J'ai été seulement choqué de voir ce pauvre kite qui a a peine une heure de vol dans cet etat! Mais votre interpretation toi et Denis est detaillée ci dessu! Mes vidéos https://www.youtube.com/channel/UCmFjZNT_BQ7l8LgTQpQa5Hg/videos


Par Flipper360		jeudi 27 mai 2021 08h10
		Denis a écrit george a écrit Denis ce Haluula est encore crispy! George un kite est composé de 2 parties, le dacron et le ripstop. dans un kite Ocean Rodeo en Aluula, le dacron qui recouvre les bladders et struts en remplacé par du Aluula. le ripstop demeure du ripstop. Et le ripstop demeure fragile surtout si on le crash dans un arbre, un poteau, etc. Donc la prochaine fois que tu veux "basher", renseigne-toi sur ce que tu parles avant Malheureusement, on a pas l’histoire. Vu à l’AAO, Allula petée, main?, Strut? Pas clair. Une chance, le gars en avait une autre dans sa manche de wetsuit. Y’a pas de vérité absolue dans ce bas monde. C’est bien qu’il y ait plus de marques qui s’y mettent, la Roam c’est pas un kite de dentiste, ça prend une Neo. Core et Duotone on des ripstops plus résistants et plus légers (le site de Core dit marginalement plus léger), OR devrait s’y mettre aussi dans sa ligne haut de gamme. Pourquoi couper les coins ronds? rendu la un $50 ou $100 de plus ne va pas changer grand chose. C’est un grand cru et ceux qui veulent le savourer sont prêts à y mettre le prix.


Par Pana		vendredi 28 mai 2021 22h59
		Sais pas a quoi tu fais allusion quand tu dis que la Roam n’est pas un kite de dentiste ? J’ai mis dans la section essai un comparos de Roam et Flite et la Roam est une perle de voile. Comme les autres Cie, il y aura des améliorations avec le temps chez OR mais pour le moment la marche est haute et le fait que Duotone part le bal avc Allula indique qu’il y a des gains de performance au dela du marketing.


Par juan pump		samedi 29 mai 2021 14h10
		enteka Allula ca sonne comme qqch qu'on essaierait de dire au dentiste!


Par Flipper360		samedi 29 mai 2021 17h30
		Pana a écrit Sais pas a quoi tu fais allusion quand tu dis que la Roam n’est pas un kite de dentiste ? J’ai mis dans la section essai un comparos de Roam et Flite et la Roam est une perle de voile. Comme les autres Cie, il y aura des améliorations avec le temps chez OR mais pour le moment la marche est haute et le fait que Duotone part le bal avc Allula indique qu’il y a des gains de performance au dela du marketing. La joke de dentiste vient d’une page Française. Les gens avec des sous roulent en Néon depuis plusieurs années. La Roam suscite un intérêt depuis peu. OR en général n’était pas sur le radar de grand monde, la Roam encore moins. La 14m tourne comme une 10 genre (plus vite que ma 12m Nexus), prend les claques comme si de rien était. C’est une Bentley de stabilité, la Nexus plus comme une Porsche. Tu sens mieux la route mais tu te ramasses avec des courbatures musculaires... la Roam 14m est très intéressante, j’ai pas essayé assez longtemps. Très légère au bout des lignes. Pas testé la 12m.

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