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| Par jplecruguel |
mardi 5 octobre 2021 15h01
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Ca prend un groupe organise, un forum de discussion. ca peut etre ici ou n importe ou. je trouve FB pratique. parce que ca peut avoir un groupe limite de discussion (local) mais ils peuvent aussi faire des publications publiques a tous (dans d autres groupes au besoin). Avoir une dizaine de reguliers qui connaissent et rappellent les do/don't. Beaucoup de spots ont ca. Faut pas hesiter a prendre le leadership. En gros, on en revient toujours a la meme chose, il faut s organiser. avoir un groupe de locaux qui aident le camping a gerer les kiteux. a rappeler les regles (stationnement, vitesse), faire un peu la police, avertir etc. et quitte a faire mettre du monde dehors si la personne ne collabore pas, ne change pas son comportement. les gens qui kitent la souvent se connaissent. c est possible d isoler les pommes pourries... ca se fait ailleurs. C est souvent le seul truc qui marche. J ai eu des contacts avec le camping. Ils connaissent pas le kite, du tout. c est une business familiale avec plein de vieux clients. c est un petit village. ils savent pas quand il va venter, fort ou pas. si la direction est bonne et donc si il va y avoir 0 ou 50 personnes le lendemain. ils ne sont pas forcement au fond du camping. ils ne voient pas tout. Ils sont surtout des pbs de camping, pas tellement de kite. ils ont des pbs avec des kiteux sur le camping, pas tellement dans l eau (quoique?). les kiteux ont tout interet a les aider pour preserver le spot. si vous kitez la, ca vous concerne. |
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| Par jplecruguel |
mardi 5 octobre 2021 15h04
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pbiron a écrit C est un debut. Je pense qu il faut que les saisonniers/reguliers aient un accord avec la direction. si ils identifient un kiter a pb, le camping doit faire sa job, et appliquer les sanctions (expusion du jour ou barre pour la saison/ne plus admettre la personne). a kirland, la proprio s en occupe. elle a une bonne memoire des visages j imagine. |
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| Par Yvente |
mardi 5 octobre 2021 16h45
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pbs pb ?!? | ||
| Par jplecruguel |
mardi 5 octobre 2021 19h27
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probleme. | ||
| Par george |
mercredi 6 octobre 2021 09h41
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Alors ca doit etre un Probleme de Gestion de mémoire 
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| Par galou31 |
vendredi 8 octobre 2021 09h51
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Ah ouais quand même, on a tu le nom du débile qui a fait ça??? Même si ca a été la goutte d'eau qui a fait déborder on s'entend que c'est un cr*ss de grosse goutte d'eau et que sans ça ça aurait peut-être été correct pour la fin de saison et probablement pour ouvrir la suivante... Honnêtement un cas de même ça meriterait pas mal d'être exposé à toute la communauté  Moi j'ai découvert le spot cette année et je suis bien déçu de pas avoir eu le temps d'en profiter plus, c'est ben mieux qu'à Kirkland! |
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| Par Flipper360 |
vendredi 8 octobre 2021 14h25
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Oui malheureusement y’a pas mal de tatas dans notre sport. Je me demande si ils sont aussi cons au boulot, en famille, dans toutes les sphères de leur vie ou bien il vire sur le top à l’appel du vent et du grand lac brun…  |
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| Par Francois Tremblay |
samedi 9 octobre 2021 15h51
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Juste pour votre info, le mandataire en sécurité nautique de VeQ a prévu de prendre du temps avec le nouveau maire de VeQ pour aller rencontrer les proprios de Florent et voir ce qui peut être fait pour favoriser l'ouverture du spot l'été prochain. La FQK a offert son aide dans le processus comme elle l'a fait pour l'autre côté, et comme JP dit, j'pense que des réguliers de Florent devraient se lever et participer à ca. A vous de voir ce que vous faites avec ca! |
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| Par Flipper360 |
lundi 11 octobre 2021 11h04
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Ben le mandataire qui a du se mandater lui-meme n’a pas affiché de réunion pour qu’on participe à l’événement. Et je suis certain que la ville de VEQ a le goût de s’assoir avec du monde de Montréal, Granby, Bromont et Chambly pour savoir comment on voit les choses. À VEQ rien n’est appliqué… | ||
| Par Francois Tremblay |
lundi 11 octobre 2021 22h00
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Flipper360 a écrit Le mandataire s'est porté bénévole auprès de la ville quand ils cherchaient quelqu'un, et ils l'ont choisi pour s'occuper de la sécurité nautique pour eux par son expérience et ses compétences. Et non, je doute que la ville souhaite avoir 25 personnes à cette réunion, et surement pas non plus des gens de partout sauf VeQ. Leur priorité, c'est les citoyens de leur ville et c'est 100% normal selon moi. Par-contre, même si il n'y a pas de réunion d'afficher, rien n'empêche quelqu'un qui veut VRAIMENT s'impliquer de tout simplement appeler à la ville et s'informer. Leur numéro est sur leur site internet, ils répondent a tout le monde, si votre raison pour ne pas participer est qu'aucune réunion ne soit affiché, c'est que vous voulez pas vraiment faire l'effort de vous impliquer. Le mandataire actuel lui c'est ça qu'il a fait: il voulait s'impliquer, il a appelé la ville, pis ils lui ont donné un contrat. J'ai fait la même chose: j'voulais m'impliquer à VeQ, j'les ai appelés, pis ils m'ont référé à la personne en place. Ya personne qui a eu besoin de nous prendre par la main. Essayez pas de mettre votre "non-implication" sur leur dos lol. Flipper360 tu te répète pas mal sur le "ya rien qui est appliqué a VeQ", jvais prendre pour acquis que t'aime juste ça te répéter, ou que tu prend tout simplement pas la peine de lire mes messages fek j'vais arrêter de t'expliquer pourquoi, les autres ont compris. En passant, s't'un peu comme à la fédé, tsé ont cherche un DG pis des Administrateurs présentement, c'est comme votre meilleure opportunité EVER de vous impliquer, de faire avancer les choses de la façon dont VOUS la voyez pis de faire une différence. Appliquez-donc? Vous pourriez prendre la peine de venir dans les AGA aussi si vous voulez vraiment vous impliquer, s'pas comme si on affichais pas les dates sur tous nos réseaux à chaque année... S'pas comme si vous aviez pas notre numéro ou email non plus! Chialer sur ceux qui s'impliquent sans s'impliquer soi-même, s't'un peux comme chialer contre le gouvernement sans arrêt mais jamais aller voter pis jamais se présenter comme candidat  |
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| Par Flipper360 |
mardi 12 octobre 2021 00h33
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VEQ y’a rien a faire tu nous a confirmé que c’était done deal, la ville sait tout, connais tout et qu’aucunes de vos suggestion n’a été retenue. Non je ne les appellerai pas. Oui je me répète mais comme tu nous a dis que les interlocuteurs sont les mêmes, les choses doivent être faites différemment si on ne veut pas le même résultat. Je ne suis pas un de ces interlocuteurs. Pour Florent j’ai appelé et écris et Chantal m’a répondu qu’ils allaient discuter entre eux de l’encadrement à donner au kite l’été prochain. C’est une business et ils la gère comme ils veulent, j’ai juste fait valoir qu’ils peuvent profiter des revenus générés par le kite tout en gardant leur clientèle de base heureuse. On rapporte quand même plus que leur stand à hot dog. Je suis le premier à dire à tout le monde qu’une règle est une règle et elle doit-être suivie qu’il y ait des baigneurs ou pas, qu’on soit en mai, juillet ou octobre. Bref, moi aussi je vais arrêter la c’est futile et non je ne m’impliquerai pas dans la Fede parceque j’ai aucune idée des besoins des gens de la Gaspésie, de Québec, du Saguenay ou de l’Outaouais. J’ai pas cette vision large, je vois mon coin et je suis à l’extérieur une ou deux semaines par mois donc pas très fiable. Juste en passant, se présenter comme candidats aux élections c’est une crisse de job. Moi je fais autre chose que ça dans la vie par choix. Je trouve que mon boulot apporte quelque chose à la société, un peu d’espoir à des gens qui vivent une période difficile. Et je ne crois pas que le monde tape sur ceux qui s’impliquent mais plus sur le résultat final qui complique les choses et nous rendent vulnérables aux décisions intempestives. Cheers! |
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| Par Francois Tremblay |
mardi 12 octobre 2021 01h08
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Flipper360 a écrit En effet pour VeQ c'est done deal pour l'instant, ca changera pas avant fin 2022 certain car ils vont commencer par mettre en place ce qu'ils ont demandé pis le tester avant de faire des changements. Pour Florent par contre, même si c'est les mêmes interlocuteurs, ya pas de deal de fait encore. Moi je suis 1 voix, une seule, donc j'émet des recommandations, et une ville comme une business, ils gèrent comme ils veulent. Mais d fois, quand à la place d'une seule voix yen a 5/6, ben c pu juste du 1 contre 1, pis d fois grâce à ça on peux aller chercher des meilleurs deal. Donc c'est pas en abandonnant dès le départ que les choses vont s'améliorer. Yer pas trop tard pour faire les choses différemment à Florent, mais ça prend du monde pour s'impliquer. C'est pour ça qu'on se tue à vous dire de vous créer un club, pck moi non plus j'ai pas la science infuse, je vie pas à VeQ, pis la "vision large" dont tu parles, personne ne l'a. C pour ca que ça prend du monde de la place qui s'impliquent et non juste la fédé. Un club va TOUJOURS être plus compétent que la fédé sur son propre spot. La fédé est la pour guider et fournir des ressources et des moyen là où le besoin l'est. Si ya pas de club, ben on va guider et fournir des ressources aux représentants municipaux qui cherchent notre aide, et ils vont organiser ca comme ils souhaitent que leur municipalité soit organisée. Si ya un club sur place, ben eux ils peuvent représenter bien plus facilement et correctement que la fédé les kiteurs de la place face à ces représentants municipaux, pis à ce moment la c'est le club qui va venir chercher la guidance et les ressources que la fédé peut offrir afin de mieux négocier avec ces représentants municipaux la et obtenir, peut-être, des meilleurs deal. En bref, c un club pis du monde qui s'impliquent que ca vous prend. Pas juste à VeQ ou à Florent, partout! Au Saguenay ya Air-Lib, c eux qui deal avec les municipalité au Lac-Saint-Jean, à La Baie ou ben à Longue-Rive. La Fédé elle vient les supporter quand ils ont besoin pour avoir plus de poids, pis on leur fournis des ressources. En Outaouais ya le club d'Aylmer qui grandit tranquillement. Même chose avec l'Asso des îles quand ils négocient avec Hydro Québec pour un spot pis qu'ils ont besoin d'un peu plus de poids pis de ressources. Pourquoi ca va ben dans ces régions la? Pck ya des clubs qui s'impliquent, qui négocient pis qui sont présents. C drôle partout autour de Montréal ca va pas ben, pis ya pas de club. C p-t un indice? Regarde tous les autres sports au Québec, ca marche toute comme ça. Ton kid joue au hockey? Il fait parti d'un club membre d'une fédé. Le club gère sur son territoire, la fédé fournis un support et des ressources lorsque nécessaire. Basket, volley, soccer, badminton, spike ball, judo, karaté, escrime, name it! C toute demême. Tu fais de la voile? Les marinas sont des "clubs de yatch" locaux, qui s'occupent de leur territoire, pis Voile Québec joue le même rôle pour eux que les autres fédé. Le kite ne fait pas exception. C'est un sport olympique maintenant, il se doit d'être fédéré autant au Canada qu'au Québec, donc c'est soit Voile Québec ou la FQK qui le gère. Dans les 2 cas, si vous voulez garder vos spots pis avoir des deals qui vous conviennent, ca vous prend des clubs. Pck tu remarqueras que la planche à voile, qui est fédérée par VQ, partage pas mal les mêmes problèmes que le kite en matière de spots de pratique, pis ils ont jamais vraiment formés de clubs ou d'associations locales non plus. |
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| Par galou31 |
mercredi 13 octobre 2021 16h15
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Francois Tremblay a écrit Est-ce qu'il vaut mieux pas de kiteur du tout (si aucun local ne se rend à la réunion) ou bien un kiteur de Montréal et qui connait le spot que depuis cette année c'est quand même mieux que rien...? |
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| Par Francois Tremblay |
jeudi 14 octobre 2021 10h07
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galou31 a écrit Moi j'en ai aucune idée, je fais pas parti du conseil municipal haha! Mais c'est sur que selon moi, ils vont prioriser leurs citoyens avant de prioriser quelqu'un de l'extérieur avec peu d'expérience de l'endroit... Mais rendu la, c'est à vous de vous créer un club ou association ou wathever et de communiquer avec la ville et de vous impliquer! Y'avais pas déjà des locaux à Florent qui étaient supposé s'occuper de la gestion du kite pour eux? Et messemble qu'il y avait 1 ou 2 impliqués à Kirkland aussi, s'agit de les trouver et de communiquer avec eux peut-être |
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| Par galou31 |
jeudi 14 octobre 2021 14h53
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Bon, concretement qui sont les points focaux / go to guys qui connaissent un peu le contexte, ou bien qui sont des locaux, saisonniers du camping ou pas et qu'est ce qui s'organise que ce soit publicisé ou pas vraiment. Ou bien dit autrement qui est-ce qu'il faut amener dans la meme salle / le meme groupe facebook / le meme groupe whatsapp ou signal pour arreter de jaser dans le vent? A moins que lesdits locaux soient entrain de s'organiser juste entre eux pour se negocier un acces réservé... Si je liste les membres qui sont intervenus ou qui sont mentionnés dans ce sujet (me corriger si j'ecris des conneries)... Si vous connaissez les noms/pseudos des locaux qu'on pourrait contacter si ils sont d'accord...? Francois Tremblay: pas local / pas saisonnier / pas impliqué directemement mais pret a faire intervenir la fédé si demandé / contact par KF, facebook, mail, téléphone galou31: pas local / pas saisonnier / pas impliqué directement mais pret a le faire si besoin / contact par KF mail facebook (Gael Marchand) pbiron: jplecrugruel: MrPhil: Flipper360: pas local / pas saisonnier / pas de dispo pour s'impliquer /contact par KF Flysurfer64: local (?) / pas saisonnier (?) / pas impliqué directement / contat par KF Yvon: local / pas saisonnier (?) / impliqué sur VeQ / contact par ?? lyanef: local (?) / pas saisonnier / pas impliqué directement / contact par KF Yvente: pas local / pas saisonnier / pas impliqué directement / contact par KF Reset: pas local / pas saisonnier / pas impliqué directement / contact par KF Le mandataire: local / pas saisonnier / impliqué directement (reunion avec la municipalité) / contact: j'ai peut-etre raté des infos mais peut-on savoir qui c'est, peut-on le contacter...? |
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| Par jplecruguel |
jeudi 14 octobre 2021 15h19
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Je viens de creer un groupe facebook. general a Venise. donc Baie de venise, mais on devrait inclure Florent parce que c est plein de riders communs. c est un groupe de discussion, identifier la population de riders. et pour avoir des interlocuteurs avec la Ville aussi. voila. ici. \\https://www.facebook.com/groups/375400644282472 il semble pas accessible encore. au pire. fouille Venise kite sur fb |
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| Par Francois Tremblay |
vendredi 15 octobre 2021 01h38
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galou31 a écrit Correction: Yvon c'est le mandataire de la ville pour la sécurité nautique. Et oui, la fédé est impliquée directement. J'ai contacté la ville pour leur proposer nos projets, ils avaient déjà commencé avec Yvon depuis plusieurs mois, m'ont transféré à lui, on a discuté de ce qu'on pouvait faire de mieux pour répondre aux attentes de la ville, campings et autres. On a proposé des solutions et la ville ont accepté une configuration qui répond à leurs besoins et attentes, et la fédé a pris en charge l'affichage et la publicisation (à venir). Ils sont en train de s'organiser un groupe enfin la pour travailler là-dessus, ils en parlent dans le post de VeQ. Tant mieux, j'vous laisse vous en occuper j'ai hâte de voir ce qui en ressort! |
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| Par Yvente |
vendredi 15 octobre 2021 08h10
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@ Galou31 J'ai placé mon grain de sel car j'ai vu des spots se faire fermer par des me-myself-and-I. Je ne ride pas Venise ... j'attends l'ouverture pour Plattsburgh .... |
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| Par Flipper360 |
vendredi 15 octobre 2021 08h37
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galou31 a écrit @Galou: t’as pas beaucoup de locaux sur aucun des spots en faits. C’est un thread sur Florent, alors voici. -Florent, j’ai ma pass de saison à défaut d’être saisonnier, j’ai suivi les recommandations de la Fede qui nous a appelé à nous lever et nous faire entendre et j’ai envoyé un e-mail. Ça va me faire plaisir de m’impliquer, j’y kite, je connais certains enjeux, je connais un bon nombre de saisonniers, j’ai des voies de solutions qui doivent être discutées. -VEQ, je n’ai pas suivi la recommandation de la Fede d’écrire directement à la ville, si ils ont un mandataire c’est justement pour canaliser les discussions. En plus n’étant pas un résident de la ville, ils n’ont pas à répondre aux gens de l’extérieur, leurs clients sont leurs payeurs de taxes. -Implication, pas pour la Fede, ils ont des employés compétents qui gèrent ces projets de main de maître. Les projets sont gérés personne à personne donc je ne suis même pas certain si l’exécutif agit de quelque façon que ce soit. En lisant les procès verbaux, Florent a été mentionné mais il n’y a pas eu de réponse… Pour Florent, oui je peux m’impliquer. |
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| Par jplecruguel |
vendredi 15 octobre 2021 09h35
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Je pense que les non residents ont quand meme une voix. Dans le sens, on alimente les business, etc. Ils sont pas idiots. Venise vit du tourisme en grande partie. Mais oui, ils sont la d abord pour les residents. On peut etre vu comme une nuisance aussi si trop nombreux etc. Moi aussi, j ai checke les proces verbaux. Ca n a jamais ete aborde. Etonnant. Mais il semble rien se dire dans les proces verbaux a part qq contrats de gazon et des trucs de zonages. J ai vu une mention de bouees une fois (pas reliees a nous). Il y a 3 ou 4 acteurs principaux dans ce dossier la. La Ville qui a demande conseil a Yvon Gregroire comme residant/kiter. Ca fait 2. Et il y a: La fede de kite, qui a conseille Yvon pour produire des recommendations selon les criteres de Yvon/la ville. On est plusieurs riders de venise sur le groupe de la fede qui discute des spots. (dont moi) J ai toujours pris le pouls avec les autres riders locaux. On avait une idee tres claire de ce qu on voulait vu les objectifs de la ville: les bouees, ok. on comprend qu on veut eviter la cohabitation kite et baigneurs pour eviter accidents. Ca fait du sens. Mais on voulait des couloirs entrees sorties (ex: a kirkland, deco de la plage ou dans l eau a cote de la zone baigneurs, il y a comme un couloir naturel la, tu marches avec ton kite dans les airs, et tu pars de la ou les bouees baigneurs finissent, donc pas de niaisage plus bas que ca). Idem a Jameson, on reste a droite. Evidemment, tout ca, c est dans la limite du possible. Certaines journees d ete, c est impossible de rider, ya pas de couloirs qui reste avec des baigneurs/bateaux partout. Mais c etait non, en gros, pas de kite en l air sous les nouvelles bouees proches de la drop, sauf pour la zone deco (juste sous les bouees, eau au chest). La raison de ca: on nous disait que si on autorise un peu les kites, il va y avoir du monde qui va abuser et rider la journee entiere sous les bouees. On aura rien gagner ou presque. C est possible. Mais la solution proprosee n est pas pratique, pas 100% safe non plus pour moi. Avec ces contraintes la, la fede pouvait pas recommander grand chose que des selt launch ou deco a 2 a mi chest. Il semble que la Ville/Yvon montre de l ouverture a des modifs suite a tous les debats. Hier, j ai cree un groupe sur fb pour regrouper les utilisateurs kiters de Venise. Plusieurs personnes ont commence a vouloir s impliquer, ecrire a la villle, etc. Le groupe est la pour centraliser les discussions, partager l info. https://www.facebook.com/groups/375400644282472 Florent est inclus dans le groupe, au moins pour le moment. Car c est les memes defis, regrouper le monde, partager l info. Avoir une voix et une meilleure comm avec le camping. Dans les 2 sens. Prochaines etapes: voir avec Yvon quelle ouverture il y a et on pourra en discuter, faire des propositions etc. Sylvain Desjardins est en contact avec lui. on va collecter l info et vous revenir. Un des enjeux, c est de garder ca simple, idealement une regle simple, unique sur tout le spot, a l annee, etc. C est un spot qui change beaucoup. Niveau d eau. etc. ce qui est possible une journee ne marche plus le lendemain si plein de monde etc. JP |
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| Par galou31 |
vendredi 15 octobre 2021 11h34
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Yvente a écrit Pas de trouble, mon but était pas de call out Pierre Paul ou Jacques, et j'espère avoir froisser personne, juste essayer de récapituler un peu qui est qui  |
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| Par Flipper360 |
dimanche 17 octobre 2021 00h14
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En fait tu vas te rendre compote qu’il n’y a pas beaucoup e locaux nul part. Après ce sont des relations commerciales avec certaines business (campings) et la question simple à se poser partout où on va: est-ce que je suis une nuisance? | ||
| Par galou31 |
dimanche 17 octobre 2021 13h25
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Flipper360 a écrit Quand je disais "locaux" je pensais aux résidents du camping ou au monde qui vient la depuis longtemps et qui connait un peu les gens de management! Pas ben ben de succès à date sur ma publication sur le groupe fb... Je viens d'envoyer un message à Luc Gauthier. Si tu es capable de rejoindre quelques habitués du spot ca aiderait. Je pensais à Annie notamment. Jpense que ca serait utile d'avoir une femme dans la gang. Je l'ai contacté par messenger mais je pense pas qu'elle checke souvent. Si tu as un autre moyen de la rejoindre... |
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| Par BouA |
dimanche 31 octobre 2021 11h23
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Il semble bien que le souci légitime de trouver une solution pour garder l’accès à Venise-en-Québec mène à un peu de confusion. D’après ce que je comprends, ni les municipalités, ni la fédération de kitesurf ne peut prétendre imposer des règlements aux kiters sur l’eau. La navigation de plaisance (sur TOUS les plans d’eau) est strictement de juridiction fédérale. Les municipalités peuvent règlementer tout ce qui concerne les rives mais ont peu d’ autorité sur ce qui se passe sur l’eau car ça relève de transport Canada qui a accordé aux municipalités la possibilité d’imposer (après autorisation) certaines restrictions aux plaisanciers via le ‘’Règlement sur les restrictions visant l’utilisation des bâtiments’’. Ces restrictions sont très limitées et les municipalités doivent faire une demande en la justifiant à transport Canada pour chacune des restrictions qu’elles veulent imposer. Au-delà des restrictions prévues à la loi, ‘’des tribunaux se sont prononcés sur la validité de certains règlements municipaux touchant la navigation de plaisance’’. Ce n’est pas simple. D’où l’importance que tout le monde fasse sa part et cherche à sensibiliser les délinquants sur les attitudes à adopter si l’on veut conserver l’accès aux plages du Québec. Ça non plus ce n'est pas simple..... Un simple question de civisme. Dommage que ça ne soit plus enseigné à l’école…...  Pour ceux qui ont le goût de faire un brin de lecture : https://www.mamh.gouv.qc.ca/publications/bulletin-muni- ... llet-2021/ https://www.mamh.gouv.qc.ca/amenagement-du-territoire/g ... plaisance/ |
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