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Full Kite Télé-Québec ce soir 19h30
Par FMR  
lundi 17 octobre 2011 19h17
 
  Salut!
Un reportage sur le kitesurf à l'émission "Tout le monde dehors..." 19h30 ce lundi à Télé-Qc.
smiley
De Québec et les environs pour l'instant... A mind is like a parachute. It doesn't work if it's not open - Frank Zappa
 
Par Denis  
lundi 17 octobre 2011 19h41
 
  ordinaire smiley

5 minutes de theorie sur les vents, et 10 a 15 minutes sur la preparation du kite, et on commence les waterstarts

heu j'ai des doutes

c'est banaliser l'apprentissage de ce sport

je ne blame pas l'instructeur mais la facon dont ca ete presenté
 
Par Benito  
lundi 17 octobre 2011 19h52
 
 
Denis a écrit
5 minutes de theorie sur les vents, et 10 a 15 minutes sur la preparation du kite, et on commence les waterstarts




Héhé................. Magasine internet, une couple de vidéo abc du kite et chu ready! Go a Oka!


Snifffff
 
Par Denis  
lundi 17 octobre 2011 19h57
 
 
Benito a écrit
Héhé................. Magasine internet, une couple de vidéo abc du kite et chu ready! Go a Oka!
Snifffff


depensez pas d'argent pour un video ABC, on a plein de videos sur le forum qui disent quoi faire, quoi ne pas faire, qu'est-ce qui arrive si t'as pas faite la bonne chose, s'agit juste des les demeler et c'est gratuit.

get a kite sur les pac, and you'r ready smiley
 
Par yomane  
lundi 17 octobre 2011 20h01
 
  Mieux, en prendre un de ceux qui traine sur les spots quand ya pu personne.
Meuuuuh!!
 
Par fullchoke  
mardi 18 octobre 2011 05h49
 
  Tu part ça dans la power zone et tu tire sur la bar tant que tu peu en faisant des kite loop sur la plage au travers des baigneurs. Ça fait la job avec un kite emprunter qui trainait sur la beach. smiley smiley

Full-Sécu. smiley
Centre de réparation Kite. Distributeur de toutes pièces:blader ,valves,dacron etc. Instructeur I.K.O. niveau 2 no : 13009-4209 http://kiterenejobin.com/en-ligne/fr
 
Par xvie  
mardi 18 octobre 2011 09h13
 
 
Denis a écrit
ordinaire smiley

5 minutes de theorie sur les vents, et 10 a 15 minutes sur la preparation du kite, et on commence les waterstarts

heu j'ai des doutes

c'est banaliser l'apprentissage de ce sport

je ne blame pas l'instructeur mais la facon dont ca ete presenté



Moi je blâme ton écoute.
Le premier waterstart à la fin du premier cours et au 2e qu'il dit... y a toute l'étape du pilotage, du crashage de voile, etc. avant les waterstarts.
Merci quand même pour ton commentaire.
Xvie.
 
Par Bugs  
mardi 18 octobre 2011 09h41
 
  Hey les Yul sont vite sur la gachette... me suis-je trompé de forum..A bin non c'est bien kiteforum...
En insultant le reportage, tu insulte une belle iniative fait 2 kiteux du Saguenay: le prof Hugo, et la camera"girl" Xvie

Etk icitt on na pas de problème avec les élève à Hugo, on na plus de problème avec ceux qui prenne pas de cours,
Pis les touristes qu'on ramasse dans le mur!!

tin pour regarder à nouveau: http://video.telequebec.tv/video/8459/episode-6

Xav
 
Par flipper231  
mardi 18 octobre 2011 09h52
 
  Ben moi j'aime ça voir du kite sur la Tivi... d'ici je peux pas mais je vais bien rentrer un jour et je le verrai... Tsé y'a des médias qui ont décris le kite comme un planche à voile volante alors n'importe quoi en haut de ça fait du sens tant qu'à moi...  
Par Denis  
mardi 18 octobre 2011 10h07
 
  justement j'ai dit je blame pas le prof

mais peut-etre que j'ai mal entendu, mais j'ai entendu quelqu'un dire a peu pres ceci:

"on a 5 min qui explique les vents, environ 10 minutes d'explications sur le kite.."

et tout de suite dans le reportage, on voit les eleves tenter des waterstarts...

peut-etre que je suis confu un peu, mais quand je me mets dans la peau d'un telespactateur, ca veut presque dire, allez-y c'est pas trop compliqué, et c'est pas dangereux

c'est le feeling que j'ai eu apres avoir vu le reportage. donc c'est une preception. c'est sur que pour la TV faut que ca soit rapide, et spectaculaire.

peut-etre que j'ai mal percu, et je m'en excuse, je vais ré-écouter ce soir, et faire mon méa-culpa si ce n'est pas le cas.

pour ce qui est de Hugo Caron, je sais très bien qu'il ne doit pas procéder comme ca dans la vrai pratique

@XVIE, quel est ton role dans ce reportage ? la camera ? la mise en scene ? je te promets je ré-écoute sur le web quand j'ai du son, et commenterai plus apres une ecoute TRES attentive
 
Par dunlop  
mardi 18 octobre 2011 12h21
 
  Super cette émission, plein de bon reportage qui donne le goût de sortir et en plus de bon conseils de nos champions. Pour le reportage sur le kite je l'ai vraiment aimé de A à Z !  
Par Denis  
mardi 18 octobre 2011 12h31
 
  en premier lieu vieuillez noter que je veux pas démolir Hugo, Xvie, et la gang du blue berry crew. ils ont du fun, font une belle job au saguenay, sont sympa, mais je fais ma critique sur le reportage vu de l'externe, et je le sais, je tire souvent vite sur la gachette meme si j'ai beaucoup de torts moi aussi coté sécurité

OK CA COMMENCE

je suis en train d'ecouter et je commente au fur et a mesure:

très belle introduction de Hugo et c'est quoi le kite avec une très belle démonstration smiley

les élèves arrivent, on laisse les choses ici et la le narrateur cite:

il y a a peu près 5 minutes de théorie sur le vent, la météo, la sécurité, apres ca on enchaine....

c'est ici que j'accroche smiley j'ai trouvé ce propos trop banale quand on sait tous les accidents, et que pour avoir vu des cours ensiegnés par monsieur IKO lui-meme (Rene Senecal) ou ca prends une place beaucoup plus importante. Je ne dit pas que faut faire comme René mais il doit y avoir un juste milieu mais pas 5 minutes ???

donc c'est a cause de ca que j'ai du embarquer dans le reportage avec un exprit critique négatif en partant. désolé !

je continue le visionnement (en direct)

le narrateur cite

on a un 10 15 minutes pour la preparation du materiel...

Ok mettons dans la vrai vie que ca risque d'etre un peu plus long, mais mettons que c'est OK

une fois que le matériel est pret c'est le premier pilotage

question comme ca, il ne font pu de trainer avec les debutants green ? c'est pas comme s'ils avaient des notions. c'est vraiment leur premiere fois. Ok il vente pas vraiment fort mais je croyais que le premier pilotage se fait avec un trainer, cours ou pas. moi c'est ce que j'ai fais avec une 3m, mais peut-etre que je suis mal renseigné.

j'ai l'impression qu'une étape est omise, et que le débutant aventurier qui écoute ca va conclure : let's go it's esay & safe

on se fait trainer par le cerf-volant dans l'eau, on fait des nages tractés

OK méa culpéa, j'ai manqué ce bout hier smiley on parle de nage tractée, heureusement, mais j'en ai pas vu

ok on va pratiquer la chose a faire en cas de probleme...

outch l'éléve a pas vraiment pratiquer une éjection du chicken loop. il a pris le temps de se dé-hooker. bon ca va c'est juste pour la télé

la je commence a voir des waterstarts !!

ok la je viens de voir de la nage tractée mais je suis pas sur que c'est que la fille a perdu sa planche

ok on parle du deuxième cours, beau cliché pour les planches evasion a Julien smiley

quelques scènes de bons riders avec explication de Hugo sur l'achat d'équipement smiley

excellent de spécifier qu'il faut mettre 250 a 500$ pour un cours

ok hier je pensais que c'etais fini la le reportage j'ai pas vu la fin et le 2e cours, fallait que je remette la TV a Teletoon, c'est pas moi le boss de la TV chez nous

donc j'avais manqué le 2e cours qui montrent aussi quelques waterstarts mais réussi un peu. meilleure fin que celle je croyais etre.

conclusion:

beau reportage, c'est amusant pour la TV, mais je comprends que si ca aurait été un reportage sur le kitesurf, ca aurait été plus facile à présenter.

ici on a a faire à un reportage qui explique l'apprentissage du kitesurf, et je crois que c'est très difficile de présenter cela sans couper au montage pour que ca fitte dans 5 minutes.

le montage donne au téléspacteur l'impression que le kitesurf s'apprends rapidement et facilement. bon OK faut rendre ca attrayant

la ou je maintient ma critique est quand on parle de 5 minutes pour les vents, la météo et la sécurité. ca banalise cet aspect qui sont très important. j'ai trop vite accroché la dessus au début, et ca m'a fait écouter le reste du reportage avec un oeil de touriste au lieu d'apprécier

beau travail, vous réussissez a donner le gout au kitesurf comme nouvelle activité pour le spectacteur.

A+
Denis
 
Par xvie  
mardi 18 octobre 2011 13h38
 
  Pour Denis :
wow ok j'en demandais pas tant!! merci d'avoir pris le temps de le réécouter smiley
Pour te répondre j'ai fait la caméra et le montage. Le reportage est une commande de l'émission TLMDehors, le but, montrer que c'est un sport difficile mais tout de même accessible.

Pour le déroulement du cours, c'est vraiment comme ça que ça se passe... les trainers kites ne sont pas utilisés dans les cours... les gens qui paient mettons 250$ veulent pas faire semblant, ils veulent direct la vraie affaire et c'est comprenable. Y a quand même moyen de rester sécuritaire en apprenant à piloter directement un vrai kite. Et je pense que les nouveaux qu'on voit arriver de l'école à Hugo ont bien appris ces notions. On apprend à conduire avec une vraie voiture, pas avec un go-kart.... même si c'est vraiment plus dangereux qu'on peut tuer du monde et tout!!! (ok, pietre exemple... mais quand même). Pour ce qui est des notions de météo et sécurités... elles sont rappelées tout au long du cours, mais oui, c'est un montage de 5 minutes et faut quand même que ça ait l'air amusant!

Dans le fond, le topo veut montrer que c'est accessible mais qu'il n'y a pas d'autre alternative que de commencer par un cours... Si ce n'est pas ce qui est compris, c'est qu'on a raté notre coup!! Et j'espère que non...

Merci encore! smiley
 
Par Denis  
mardi 18 octobre 2011 14h29
 
  merci pour les précisions

je viens de parler à un prof IKO. y a quelques années on faisait tout ca au début. c'était long et pénible pour le débutant qui avait hate de toucher à la barre. ca dépassait le span d'attention de la personne.

maintenant le tir est ré-ajusté, peut-etre pas 5 minutes mais pas trop longtemps non plus

toute la discussion sur la sécurité, la notion des vents, l'étude du spot, les obstacles, les pépins qui peuvent arriver, les causes, et bien cette discussion peut se transporter durant le long du cours en meme temps que d'autres enseignements, mais ce ne peut pas etre omis

je sais je veux pas embarquer IKO la dedans, mais IKO reste quand meme la seule organisation structurée a present d'avoir des balises qui permettent d'évaluer un étudiant et un enseignant. je dis pas que IKO c'est le best mais ca reste une des seule référence qu'on a

Level 1 entre 2 a 4 heures de cours et y a pas de bodydrag, waterstart encore ==>
http://www.ikointl.com/iko.php?page=dis ... nu_area=30

Dans le fond, le topo veut montrer que c'est accessible mais qu'il n'y a pas d'autre alternative que de commencer par un cours... Si ce n'est pas ce qui est compris, c'est qu'on a raté notre coup!! Et j'espère que non...


nous vous avez pas raté votre coup, c'est bien dit qu'on devrait payer entre 250$ et 500$ de cours

je dirais meme plus de 500$ devrait etre la norme

mais parait-il que c'est encore plein de gens qui appellent pour des cours et quand ils entendent parler du prix, ca déchante comme si 500$ etait trop pour la sécurité de soi et des autres

donc les profs de kite veulent (et doivent) gagner leur vie, mais c'est dur de charger le gros prix car souvent les gens ne veulent pas payer pour cet apprentissage
 
Par Magic19kiteboarding  
mardi 18 octobre 2011 15h05
 
  Un lien utile avec les étapes à suivre.

http://www.ikointl.com/iko.php?page=dis ... nu_area=30

J'aurais bien publié le manuel d'instructeur ici en ligne sur le forum pour que tous voient ce qui devrait ou est conseillé d'enseigner, à quel moment et combien de temps à allouer dans le cours pour chaque point important, incluant les divers aspects de la sécurité ... mais je crois que l'IKO serait pas très daccord que je publie le manuel d'instructeur smiley

J'ai cherché le lien pour le CD progression de IKO et il n'est plus sur le site web, possiblement qu'ils sont en rupture de stock ou feront une nouvelle version, je vais voir au IKO shop à Cabarete si ils en ont encore en inventaire et je posterais ici sur la forum si il reste des CD.

P.S. livres et CD ne remplaceront jamais un cours avec un bon prof certifié IKO.

Le cours d'ITC IKO (Insctructor training Course) est vraiment bien structuré mais c'est comme n'importe quoi, ce que le professeur fait avec ce qu'il a appris et si il décide de suivre ou non le plan de cours diffère selon son style d'enseignement. Le problême, surtout ici au Québec (due au manque d'Examinateur IKO sur place en permanance), c'est que 1 fois le cours ITC terminé, peux d'instructeurs IKO ont la chance de travailler quelques temps sous la supervision d'un Examinateur IKO, donc pas beaucoup de feedback sur son enseignement. Il reste que l'IKO est encore selon moi la seule organisation mondial qui offre une structure professionnelle tant au niveau de l'enseignement des profs que systhème d'évaluation des kiteboarders.

Mes commentaires sont d'opinion générale ... concernant les instructeurs IKO d'ici et d'ailleurs et ne visent aucunement un instructeurs en particulier.
http://www.saltyaddict.com Instagram @oneoceanlove École de Kite, Certifié IKO. Kite clinics et Downwinders Surf, SUP, Yoga-SUP, Yoga, Fitness Voyage, Location Villa, Condo, Studio, Kite & Surf Camp Cabarete, République Dominicaine, Kite Trips
 
Par KiteRider  
mardi 18 octobre 2011 15h30
 
 
Denis a écrit
... c'était long et pénible pour le débutant qui avait hate de toucher à la barre. ca dépassait le span d'attention de la personne. maintenant le tir est ré-ajusté, peut-etre pas 5 minutes mais pas trop longtemps non plus


Effectivement Denis, les débutants ont tous hâte de toucher à la barre et de piloter le kite. Et ça presse. Pour avoir enseigné le kite de façon intensive pendant 3 ans, c'est la première chose que j'ai ajusté dans mon enseignement. Je commençais par la direction et force du vent, ensuite je montrais comment un kite était monté (le plus petit kite possible était monté avant le début du cours), je décollais le kite unhooked, je montrais comment le piloter (quoi faire, quoi pas faire), je montrais quoi faire pour la sécu (1. lâcher la barre, et 2. larguer le leash). Ça prenait environ 15-20 minutes. Ensuite hop dans l'eau pour le premier pilotage. Au bout d'une heure, les gens étaient grandement satisfaits de juste se faire tirer par un kite, même unhooked, c'est exactement ce qu'ils avaient hâte de faire depuis le début. Et en plus, durant les cours, je revenais constamment sur quoi faire quand ça va mal (lâcher la barre, larguer). Ils apprenaient par eux même où est la fenêtre de vent, où ça tire fort, où ça tire moins fort. Ensuite, on n'avait qu'à revenir sur ce qu'ils avaient expérimenté pour mettre un nom dessus.

On a beau être pour la vertu, toute les étapes avec un trainer kite était un taponnage incroyable et que je trouvais peu utile dans le contexte où il y a un instructeur et une lagune peu profonde. L'idée de rapidement aller dans l'eau pour faire de la nage tractée dans un contexte somme toute sécuritaire est très accrocheuse pour ceux qui prennent les cours. Pour ceux qui ne prenaient qu'un seul cours, au moins ils avaient eu le plaisir de faire du body drag en masse. Pour ceux qui continuaient, on se reprenait dans les cours subséquents pour le contenu plus théorique.

Maintenant, combien d'heure de cours ça prend pour amener un newbie à être autonome (évaluer les conditions, gréer, décoller correctement, faire du près, revenir au bord, atterrir, ranger)? Selon mon expérience, un minimum de 12 à 15h de cours avec un instructeur. Et je n'exagère pas. Je vois beaucoup de gens que ce soit dans leurs premières tentatives autonomes ou même avec un peu d'expérience, être très nerveux au décollage et manquer leur coup, être mal placé par rapport au vent et/ou par rapport aux obstacles downwind. Quand j'en vois, il m'arrive fréquemment de faire du Pro Bono pour éviter une catastrophe, j'ai trop vu de "close call".

Beau travail Hugo et Sylvie.

Normand
ex IKO Full-Patch #4289
 
Par flipper231  
mardi 18 octobre 2011 15h53
 
  Y'atu quequ'un qui peut me mettre ça sur Youtube... Ça ouvre pas en Belgique et moi je veux voir du kite à Tivi....Voici un commentaire Blind...
@ Denis: Personne qui regarde ça à Tivi va voir la différence entre un trainer kite et un vrai kite. Tant qu'à moi un petit kite qui vole sur une barre 4 lignes avec depower et sécu est 100x plus utile qu'un traineux...qui traine dans mon garage comme de vielle émotions qui trainent au fond de mon âme, que je garde, un genre de gage...Oups, je m'éloigne du sujet... Donc si on me dit... on va t,expliquer comment le vent marche, de quoi a l'air le matos et comment le monter, après tu vas aller te faire tirer à l'eau et ensuite tu vas essayer avec la planche, j'achète... 250-500$ à 80$ donc entre 3 et 6 heures de cours, ça ressemble à ça. On sait tous que tu passe environ 20-30 heures à te pratiquer entre temps, moins que ça si t'as des chums pour te superviser... Mais je suis déjà content de voir que l'accent semble avoir été mis sur les cours. 5 min de météo...Je crois que la météo ça vient un peu plus tard et de façon générale...c'est gris, ça tonne et ça éclaire... Sortons la 19m en mon Den...En météo y'a des évidence d'ailleurs je vais partir un thread là dessus tout de suite...
 
Par digit  
mardi 18 octobre 2011 19h53
 
  Moi aussi je suis d'accord avec le fais que de donner une grosse théorie de 15-20-30 minutes sur la sécurité et la météo est inutile. C'est une tentative de bourrage de crâne. Les gens n'assimileront pas la matière.

Je crois que d'y aller à la petite cuillère en gardant ça ludique c'est la meilleur façon de transmettre les notions.

Je crois que c'est là qu'on peux faire la différence entre un bon prof et un mauvais. Le bon prof va enseigner une matière en suivant une méthodologie tout en conservant des notions de pédagogie. Le mauvais va essayer de bourrer le crâne de ses élèves en s'assoyant sur la méthode, si les résultats ne sont pas là, bahhh c'est l'élève que n'est pas bon...
 
Par Yuzu  
mercredi 19 octobre 2011 09h52
 
  Beau travail Xvie et Hugo!!!

Les rabat-joies sont partout.....spécifiquement sur les forums smiley

On se voit sur l'eau

Oli
 
Par jfboyd  
mercredi 19 octobre 2011 16h33
 
 
15-20-30 minutes sur la sécurité et la météo est inutile

Une grosse théorie de 15-20-30 minutes? smiley ... On parle de minutes ici, pas d'heures... Un kite c'est pas une trotinette... Y a des principes de bases à maîtriser.
15 minutes de théorie dans un cours de kite est inutile?! Une raison de plus d'être aux aguets sur nos spots.
 
Par YoPat  
mercredi 19 octobre 2011 19h17
 
  Lien de l'émission:
http://video.telequebec.tv/video/8459/episode-6