TEST.KITEFORUM.CA - /sujet/5030-recheche-zephyr-17-m/

Par kurello123

mercredi 11 juillet 2012 21h43

rechercher kite zephyr 17 m

819-442-0822 faite votre offre !!

Par Arsenal

jeudi 12 juillet 2012 05h06

Juste un p'tit scoop, si tu est encore ds le doute pour le choix, ben pour avoir essayer les 2 ds les mêmes conditions (très basse plage de vent) , tu en auras plus supprenament avec la RRD Obsession 13m.

et d'autres l'ont essayé pour y croire après... (tu y met juste des extensions pour les mêmes longueurs de lignes, that's it!)

Hydrofoil: Moses Onda 633/483/91 et Vorace W550/HP580/320/101 et Fab maison Surf: Tyrant-Magnum-Speedsurf et Fab maison Voiles: Cabrinha Drifter 4, 5.5, 12, Slingshot SST 7, Flysurfer Soul 8, Sonic2 15m

Par Airtime

jeudi 12 juillet 2012 12h07

Je suis d'accord que la différence peut sembler minime en plage basse entre une 13 ou 14m et une 17m, mais le surplus de grunt qu'offre une 17m dans peu de vent est quand même très considérable.
Moi aussi ma Nomad 13m me permet de rider dans 8-9 noeuds (et je parle pas du vent de surface qui peut être beaucoup moindre), mais dans un vent aussi faible ma Best TS 17m offre un très bon potentiel de plaisir supplémentaire, c'est indéniable, en plus de pouvoir rider avec encore moins de vent!

Aussi faut pas se laisser berner par certaines conditions, comme lorsqu'il fait très chaud et que le peu de vent qu'il y a est très en hauteur.
Bien difficile alors de préciser vraiment quelle force est le vent car il peux y avoir que 3 noeuds près de la surface, 5-6 noeuds à 30 pieds, mais un bon 10-12 noeuds à 80 pieds.
Dans ces conditions même une 12m avec de très longues lignes permettra sans doute d'avancer aussi bien, sinon plus, qu'une 17m à lignes courtes.
Mais y a rien qui empêche de mettre des longues lignes sur une 17m!
Faut quand même comparer des pommes avec des pommes: même planche, même longueurs de lignes.

J'ai fait beaucoup d'expériences avec les longues lignes dès ma 2e année de kite en 2003 et depuis avec tous les kites que j'ai eu, et j'en reviens toujours à la même conclusion:
Les longues lignes ça dépanne mais faut considérer aussi que c'est poche en tabarouette pour sauter!
Ça empêche aussi de beaucoup la possibilité de loader des pops pour du wakestyle (aile basse) car le contact avec le kite est alors pas mal moins direct.

Et faut pas oublier non plus que pour les personnes plus pesantes (190 lbs et plus), une 17m aura très certainement un gros avantage sur n'importe quelle 13m ou 14m avec de longues lignes, même pour faire de la ballade tranquille avec une grosse planche...

Par flipper231

jeudi 12 juillet 2012 22h07

Attention attention, Airtime pèse environ 150 lbs et Arsenal lui plus autour de 180... À 150, 13m je veux bien.... Mais à pas loin de 200, j'ai pas eu besoin de plus que 15 et cette année, catalyst 12m 80% du temps (24 rides en tout)...

Par flipper231

jeudi 12 juillet 2012 22h09

Je relis mon reply et je sais pas ce que je veux dire.

Par kosmoooo

jeudi 12 juillet 2012 22h17

Mon 2 cents

Rare sont ceux qui sont déçus de leurs 17 m

Moi et URSS ont les aiment nos fatlady

Par Arsenal

vendredi 13 juillet 2012 05h18

@Airtime, pas sûr que tu as bien lu et bien compris et ici je ne compare pas des pommes. Généralement je suis bien d'accord avec toi, mais y'a plus que ça, le design cette aile et sa légèreté fait aussi la différence.
Moi je m'en tiens précisément qu'à la RRD13 et Zéphir17 qui m'apparaît comme un cas d'exception...

Je peux me tromper mais je serais surpris de savoir que tu aurais fait l'essai des RRD Obsession tuned LW jusqu'à ce jour et encore moins des back à back de ces 2 mêmes kite mentionnés avec les mêmes longueurs de lignes. Moi et certains connaissont la réponse puisqu'on l'a fait.

Je ne partirai pas de débat ici puisque le postulant est simplement à la recherche d'une Zéphir qui est un excellent kite tout comme la Fat Lady que personnellement je préfère pour l'avoir essayer. Un mandné ça sera le test de la Edge 15.

Hydrofoil: Moses Onda 633/483/91 et Vorace W550/HP580/320/101 et Fab maison Surf: Tyrant-Magnum-Speedsurf et Fab maison Voiles: Cabrinha Drifter 4, 5.5, 12, Slingshot SST 7, Flysurfer Soul 8, Sonic2 15m

Par flipper231

vendredi 13 juillet 2012 08h40

La edge 15 a le même low-end que la zéphyr, un meilleurs top end, moins de pression en barre, plus rapide mais demande un peu plus d'imagination pour la redecoller dans le superlight. Dans le creu ça peut être tricky mais je voudrais bien voir les autres. On a fait le test avec Denis, il ne ventait pas plus de 2-3nds et ça redécollait... Pieds au fond évidemment. Denis l'a testé vs sa Fat Lady et tu perds à peu près 1 nds vs la Fat Lady. Par contre la Edge c'est le hang time, la remonté au vent de malade, ils ont aussi amélioré sa descente au vent. Au fait, y'a pas l'air á avoir beaucoup de Zéphyrs à vendre....

Par Airtime

vendredi 13 juillet 2012 09h12

@Arsenal: Tout ce que je dis c'est que parfois les conditions d'air très chaud sont très trompeuses, surtout dans ce genre de test comparatifs impliquant une aile avec longues lignes.
Moi aussi j'ai pu constaté lors de ces journées que ma 13m avec longues lignes offrait le même low-end que ma 17m avec lignes de 20m, je m'attendais de toutes façons à ce résultat. Il reste que pour sauter et faire du wakestyle dans du vent très léger une 17m offrent tellement plus qu'une plus petite aile à longues lignes. Du moins j'imagine que c'est le cas pour la Zéphyr autant que ce l'est pour la Best TS et la FatLady.
Mais les 13m sur le marché n'ont pas toutes le même low-end ça c'est sûr, pas plus que les 17m d'ailleurs. Y a parfois beaucoup de différence de range d'une marque à l'autre.

@Flipper: Moi non plus je comprends pas ton reply car je pèse 173 lbs (pas habillé évidemment)...

Par jeff

dimanche 15 juillet 2012 11h18

J''ai vendu ma zephyr car j'était décu des sorties qu'elle me permettait : on sortait la voile dans l'espoir de rider dans le lW. On se battait pour la garder dans les airs et puis la faire re-décoller et remonter au vents.

J'avais décidé de laissé les grosse voile de coter et j'ai eu un deal sur une edge 17m

Pas du tout le même feeling que ma zephir. Ca tient dans les air dans très peu de vent, ca remonte au vent incroyablement, du hangtime, plus de pression en barre que les autre edges mais moins que la zephyr. Je réussis a la faire décoller de sur l'eau dans 8kt quand j'ai les pied qui touche au fond, jamais tester encore en eau profonde dans le lw. La moitié de mes sortie de cette été son en 17m. J'Ai encaissé des rafales de 20 kn sans problème.

Rien a voir avec une edge 15m ou une zephir. Je peux pas comparer avec la fL que j'ai rider une seul fois...

ORGANISATEUR de KITETRIP improvisé

Par Richard Piche

dimanche 15 juillet 2012 12h14

Bonjour Jeff, avant d'émettre des comparaisons entre une zéphyr 17 et une edge17 , pourrais-tu nous donner certaines spec. ton poids et le type de planche LW
Dans un premeier temps ta edge 17 m ne sera pas décollable en bas de 10 noeuds lorsque tu seras au grand large !!!!!!! comparativement a la zephyr !!!!
de plus ta plage de vent est plus grande avec la zephyr

Seulement de petits commentaires ,au plaisir de ce et dans disscuter

Richard

Richard richard@decormobile.com 514-865-8338 Ozone: Edge V8 15m & 11m,Catalyst 12m,10m & 8M SS Surf Dialer,SS Glide,AXIS limited

Par Airtime

dimanche 15 juillet 2012 12h25

jeff a écrit
J''ai vendu ma zephyr car j'était décu des sorties qu'elle me permettait : on sortait la voile dans l'espoir de rider dans le lW. On se battait pour la garder dans les airs et puis la faire re-décoller et remonter au vents.

Ah... intéressant à apprendre quand même...
J'ai jamais essayé la Zéphyr, j'pensais pas qu'elle pouvait être si peu satisfaisante comparée aux autres 17m...
On m'avait laissé entendre par contre qu'elle était très dur à redécoller, ce qui est pourtant un facteur très très important en LW.

Entouka moi j'peux confirmer que la Best TS 17m redécolle ultra facilement: avec à peine 4 noeuds de vent de surface avec de l'eau en bas de la taille, 8-9 noeuds dans le creux et elle se maintiens dans les airs avec aussi peu que 4-5 noeuds... Assez fascinant!
Faudrait bien que je me force à faire un p'tit review un mandné car très peu de gens la connaisse celle-là...

Par jeff

dimanche 15 juillet 2012 13h33

C'est mon avis perso, je pèse 210 lb, j'ai une planche de LW home made de style spleen door. Pour les comparatif j'ai eu une zephyr pendant 2 ans. J'ai jamais rider les 2 back a back (sauf la edges 15 et la zephir) mais j'ai pu me comparer a d'autre zephir au cap dans des condition de petit vent. Pour la edge 15 m mon amis en a une et nous ridons ensemble souvent, nous somme de poids et équipement similaire. Dans les condition les plus marginal, au cap je remontais au vent et lui est revenue a pied... J'estime que ca me prend 8kt pour me sortir de l'eau. Et dans 8kt elle re-décolle. J'ai environs une 20aine d'heure de ride en lW et je ne l'ai jamais mis a l'eau en ridant. Par contre je décolle souvent en drift lauch et ca marche. Pas de planche dans les pied et au large j'avoue que je serais craintif mais autant avec la zephir. Ca ca m'est arrivé avc la zephir...

J'ai eu de bonne session avec la zephir mais ca ne me permettait pas de sortir dans les condition de 8kn avec des rafale a 10 et des fois du vent a moins de 8. J'ai décidé de vendre car a plus de 12 kt je peux presque sortir en 12m et pour les sortie que la zephir me permettait j'avais de l'argent a investir ailleurs. J'ai pas vendu pour acheter une edges 17 mais maintenant je ne regrette pas.

Et la edge est bcp plus amusante smiley

ORGANISATEUR de KITETRIP improvisé

Par flipper231

dimanche 15 juillet 2012 18h36

@airtime... Ben oui fais nous un review de la TS...on peses tous que Best c'est plus poche que le reste (je fais de la pésie)....Pour la Zéphyr, comme la Edge 15, la Rebel 14, etc... Ça redécolle dans 4-5 nds et pour le creux sans doute 8-9 comme tu dis... La Edge reste scotchée au ciel, elle ne tombe pas... Si elle tombe, ils ne vente pas 3 nds... Anyways, dans 3 nds, à moins d'avoir un 12 a 50 pi audessus de ta tete, tu rides pas. Je comprend le chap déçu... Ils décolent ça dans 4 nds donc 2 à 7... Catient de peine et de misere dans le range 2-5...moi j'ai essayé la zeph, jadis, ca decolle assez bien, ca vole a rien et c'est smooth. Je l'ai decollé dans le creux sans problemes... Jusqu'à des puffs a 20 nds ca se tient bien. Je ridais mon ti board dans 10-12 nds... Avec ma 12 ca me prend 12-15. La edge 15 fait comme la Zeph mais tu perds 1-2 nds au low-end... Mais elle est plus confo dans le range 13-18 que la zephyr, moins de pression en barre et est plus cool à rider, plus directe. Donc decevante...oui dans 4 à 7 nds, à partir de 8-9 tu rides mais 8-9 c'est 4-12 au niveau de l'eau et en hauteur ca vari...

Parles nous de la TS asteure... Un petit scoop, la edge 2013 va etre plus race, zeph plus comme un fat lady, donc plus rapide, meilleurs décollage, etc...

Par kurello123		mercredi 11 juillet 2012 21h43
		rechercher kite zephyr 17 m 819-442-0822 faite votre offre !!


Par Arsenal		jeudi 12 juillet 2012 05h06
		Juste un p'tit scoop, si tu est encore ds le doute pour le choix, ben pour avoir essayer les 2 ds les mêmes conditions (très basse plage de vent) , tu en auras plus supprenament avec la RRD Obsession 13m. et d'autres l'ont essayé pour y croire après... (tu y met juste des extensions pour les mêmes longueurs de lignes, that's it!) Hydrofoil: Moses Onda 633/483/91 et Vorace W550/HP580/320/101 et Fab maison Surf: Tyrant-Magnum-Speedsurf et Fab maison Voiles: Cabrinha Drifter 4, 5.5, 12, Slingshot SST 7, Flysurfer Soul 8, Sonic2 15m


Par Airtime		jeudi 12 juillet 2012 12h07
		Je suis d'accord que la différence peut sembler minime en plage basse entre une 13 ou 14m et une 17m, mais le surplus de grunt qu'offre une 17m dans peu de vent est quand même très considérable. Moi aussi ma Nomad 13m me permet de rider dans 8-9 noeuds (et je parle pas du vent de surface qui peut être beaucoup moindre), mais dans un vent aussi faible ma Best TS 17m offre un très bon potentiel de plaisir supplémentaire, c'est indéniable, en plus de pouvoir rider avec encore moins de vent! Aussi faut pas se laisser berner par certaines conditions, comme lorsqu'il fait très chaud et que le peu de vent qu'il y a est très en hauteur. Bien difficile alors de préciser vraiment quelle force est le vent car il peux y avoir que 3 noeuds près de la surface, 5-6 noeuds à 30 pieds, mais un bon 10-12 noeuds à 80 pieds. Dans ces conditions même une 12m avec de très longues lignes permettra sans doute d'avancer aussi bien, sinon plus, qu'une 17m à lignes courtes. Mais y a rien qui empêche de mettre des longues lignes sur une 17m! Faut quand même comparer des pommes avec des pommes: même planche, même longueurs de lignes. J'ai fait beaucoup d'expériences avec les longues lignes dès ma 2e année de kite en 2003 et depuis avec tous les kites que j'ai eu, et j'en reviens toujours à la même conclusion: Les longues lignes ça dépanne mais faut considérer aussi que c'est poche en tabarouette pour sauter! Ça empêche aussi de beaucoup la possibilité de loader des pops pour du wakestyle (aile basse) car le contact avec le kite est alors pas mal moins direct. Et faut pas oublier non plus que pour les personnes plus pesantes (190 lbs et plus), une 17m aura très certainement un gros avantage sur n'importe quelle 13m ou 14m avec de longues lignes, même pour faire de la ballade tranquille avec une grosse planche...


Par flipper231		jeudi 12 juillet 2012 22h07
		Attention attention, Airtime pèse environ 150 lbs et Arsenal lui plus autour de 180... À 150, 13m je veux bien.... Mais à pas loin de 200, j'ai pas eu besoin de plus que 15 et cette année, catalyst 12m 80% du temps (24 rides en tout)...


Par flipper231		jeudi 12 juillet 2012 22h09
		Je relis mon reply et je sais pas ce que je veux dire.


Par kosmoooo		jeudi 12 juillet 2012 22h17
		Mon 2 cents Rare sont ceux qui sont déçus de leurs 17 m Moi et URSS ont les aiment nos fatlady


Par Arsenal		vendredi 13 juillet 2012 05h18
		@Airtime, pas sûr que tu as bien lu et bien compris et ici je ne compare pas des pommes. Généralement je suis bien d'accord avec toi, mais y'a plus que ça, le design cette aile et sa légèreté fait aussi la différence. Moi je m'en tiens précisément qu'à la RRD13 et Zéphir17 qui m'apparaît comme un cas d'exception... Je peux me tromper mais je serais surpris de savoir que tu aurais fait l'essai des RRD Obsession tuned LW jusqu'à ce jour et encore moins des back à back de ces 2 mêmes kite mentionnés avec les mêmes longueurs de lignes. Moi et certains connaissont la réponse puisqu'on l'a fait. Je ne partirai pas de débat ici puisque le postulant est simplement à la recherche d'une Zéphir qui est un excellent kite tout comme la Fat Lady que personnellement je préfère pour l'avoir essayer. Un mandné ça sera le test de la Edge 15. Hydrofoil: Moses Onda 633/483/91 et Vorace W550/HP580/320/101 et Fab maison Surf: Tyrant-Magnum-Speedsurf et Fab maison Voiles: Cabrinha Drifter 4, 5.5, 12, Slingshot SST 7, Flysurfer Soul 8, Sonic2 15m


Par flipper231		vendredi 13 juillet 2012 08h40
		La edge 15 a le même low-end que la zéphyr, un meilleurs top end, moins de pression en barre, plus rapide mais demande un peu plus d'imagination pour la redecoller dans le superlight. Dans le creu ça peut être tricky mais je voudrais bien voir les autres. On a fait le test avec Denis, il ne ventait pas plus de 2-3nds et ça redécollait... Pieds au fond évidemment. Denis l'a testé vs sa Fat Lady et tu perds à peu près 1 nds vs la Fat Lady. Par contre la Edge c'est le hang time, la remonté au vent de malade, ils ont aussi amélioré sa descente au vent. Au fait, y'a pas l'air á avoir beaucoup de Zéphyrs à vendre....


Par Airtime		vendredi 13 juillet 2012 09h12
		@Arsenal: Tout ce que je dis c'est que parfois les conditions d'air très chaud sont très trompeuses, surtout dans ce genre de test comparatifs impliquant une aile avec longues lignes. Moi aussi j'ai pu constaté lors de ces journées que ma 13m avec longues lignes offrait le même low-end que ma 17m avec lignes de 20m, je m'attendais de toutes façons à ce résultat. Il reste que pour sauter et faire du wakestyle dans du vent très léger une 17m offrent tellement plus qu'une plus petite aile à longues lignes. Du moins j'imagine que c'est le cas pour la Zéphyr autant que ce l'est pour la Best TS et la FatLady. Mais les 13m sur le marché n'ont pas toutes le même low-end ça c'est sûr, pas plus que les 17m d'ailleurs. Y a parfois beaucoup de différence de range d'une marque à l'autre. @Flipper: Moi non plus je comprends pas ton reply car je pèse 173 lbs (pas habillé évidemment)...


Par jeff		dimanche 15 juillet 2012 11h18
		J''ai vendu ma zephyr car j'était décu des sorties qu'elle me permettait : on sortait la voile dans l'espoir de rider dans le lW. On se battait pour la garder dans les airs et puis la faire re-décoller et remonter au vents. J'avais décidé de laissé les grosse voile de coter et j'ai eu un deal sur une edge 17m Pas du tout le même feeling que ma zephir. Ca tient dans les air dans très peu de vent, ca remonte au vent incroyablement, du hangtime, plus de pression en barre que les autre edges mais moins que la zephyr. Je réussis a la faire décoller de sur l'eau dans 8kt quand j'ai les pied qui touche au fond, jamais tester encore en eau profonde dans le lw. La moitié de mes sortie de cette été son en 17m. J'Ai encaissé des rafales de 20 kn sans problème. Rien a voir avec une edge 15m ou une zephir. Je peux pas comparer avec la fL que j'ai rider une seul fois... ORGANISATEUR de KITETRIP improvisé


Par Richard Piche		dimanche 15 juillet 2012 12h14
		Bonjour Jeff, avant d'émettre des comparaisons entre une zéphyr 17 et une edge17 , pourrais-tu nous donner certaines spec. ton poids et le type de planche LW Dans un premeier temps ta edge 17 m ne sera pas décollable en bas de 10 noeuds lorsque tu seras au grand large !!!!!!! comparativement a la zephyr !!!! de plus ta plage de vent est plus grande avec la zephyr Seulement de petits commentaires ,au plaisir de ce et dans disscuter Richard Richard richard@decormobile.com 514-865-8338 Ozone: Edge V8 15m & 11m,Catalyst 12m,10m & 8M SS Surf Dialer,SS Glide,AXIS limited


Par Airtime		dimanche 15 juillet 2012 12h25
		jeff a écrit J''ai vendu ma zephyr car j'était décu des sorties qu'elle me permettait : on sortait la voile dans l'espoir de rider dans le lW. On se battait pour la garder dans les airs et puis la faire re-décoller et remonter au vents. Ah... intéressant à apprendre quand même... J'ai jamais essayé la Zéphyr, j'pensais pas qu'elle pouvait être si peu satisfaisante comparée aux autres 17m... On m'avait laissé entendre par contre qu'elle était très dur à redécoller, ce qui est pourtant un facteur très très important en LW. Entouka moi j'peux confirmer que la Best TS 17m redécolle ultra facilement: avec à peine 4 noeuds de vent de surface avec de l'eau en bas de la taille, 8-9 noeuds dans le creux et elle se maintiens dans les airs avec aussi peu que 4-5 noeuds... Assez fascinant! Faudrait bien que je me force à faire un p'tit review un mandné car très peu de gens la connaisse celle-là...


Par jeff		dimanche 15 juillet 2012 13h33
		C'est mon avis perso, je pèse 210 lb, j'ai une planche de LW home made de style spleen door. Pour les comparatif j'ai eu une zephyr pendant 2 ans. J'ai jamais rider les 2 back a back (sauf la edges 15 et la zephir) mais j'ai pu me comparer a d'autre zephir au cap dans des condition de petit vent. Pour la edge 15 m mon amis en a une et nous ridons ensemble souvent, nous somme de poids et équipement similaire. Dans les condition les plus marginal, au cap je remontais au vent et lui est revenue a pied... J'estime que ca me prend 8kt pour me sortir de l'eau. Et dans 8kt elle re-décolle. J'ai environs une 20aine d'heure de ride en lW et je ne l'ai jamais mis a l'eau en ridant. Par contre je décolle souvent en drift lauch et ca marche. Pas de planche dans les pied et au large j'avoue que je serais craintif mais autant avec la zephir. Ca ca m'est arrivé avc la zephir... J'ai eu de bonne session avec la zephir mais ca ne me permettait pas de sortir dans les condition de 8kn avec des rafale a 10 et des fois du vent a moins de 8. J'ai décidé de vendre car a plus de 12 kt je peux presque sortir en 12m et pour les sortie que la zephir me permettait j'avais de l'argent a investir ailleurs. J'ai pas vendu pour acheter une edges 17 mais maintenant je ne regrette pas. Et la edge est bcp plus amusante ORGANISATEUR de KITETRIP improvisé


Par flipper231		dimanche 15 juillet 2012 18h36
		@airtime... Ben oui fais nous un review de la TS...on peses tous que Best c'est plus poche que le reste (je fais de la pésie)....Pour la Zéphyr, comme la Edge 15, la Rebel 14, etc... Ça redécolle dans 4-5 nds et pour le creux sans doute 8-9 comme tu dis... La Edge reste scotchée au ciel, elle ne tombe pas... Si elle tombe, ils ne vente pas 3 nds... Anyways, dans 3 nds, à moins d'avoir un 12 a 50 pi audessus de ta tete, tu rides pas. Je comprend le chap déçu... Ils décolent ça dans 4 nds donc 2 à 7... Catient de peine et de misere dans le range 2-5...moi j'ai essayé la zeph, jadis, ca decolle assez bien, ca vole a rien et c'est smooth. Je l'ai decollé dans le creux sans problemes... Jusqu'à des puffs a 20 nds ca se tient bien. Je ridais mon ti board dans 10-12 nds... Avec ma 12 ca me prend 12-15. La edge 15 fait comme la Zeph mais tu perds 1-2 nds au low-end... Mais elle est plus confo dans le range 13-18 que la zephyr, moins de pression en barre et est plus cool à rider, plus directe. Donc decevante...oui dans 4 à 7 nds, à partir de 8-9 tu rides mais 8-9 c'est 4-12 au niveau de l'eau et en hauteur ca vari... Parles nous de la TS asteure... Un petit scoop, la edge 2013 va etre plus race, zeph plus comme un fat lady, donc plus rapide, meilleurs décollage, etc...

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