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Full Kite Bareme pour le prix du used
Par Denis  
jeudi 27 septembre 2012 14h30
 
  Suite a un autre thread dans le forum ou scoutu et flipper s'astinent pour des kites 2006, je me suis dit ca prendrait un bareme pour evaluer le prix d'un kite usagé.

Puisqu'il sort des nouveaux modeles a tous les ans, des fois c'est juste la couleur qui change (sauf pour wainman et Core), c'est donc comme les chars et ca dépricie vite au debut pour ralentir vers la fin. Un courbe décroissante exponentielle (valeur en fonction du temps).

image

On oublie les taxes ! Les taxes c'est perdu en partant...

Donc une 12m 2012 qui sort du magasin perd automatiquement 25% a 20% de sa valeur. Au bout d'un an elle a perdu probablement 40 a 50% de sa valeur. De toute facon les voiles en clearout force la chose.

Donc je me suis dit que si une 2013 12m ca vaut pres de 2000$ neuf, alors les 2012 sont plus ou moins entre 1000 et 1200 $ selon la marque mais aussi l'etat...

Si ta 2009 tu l'a acheté neuve en 2012 et que tu l'as utilisé au moins 1 fois, alors elle vaut pas plus cher qu'une 2009 qui est resté dans le garde-robe depuis 3 ans car le rider ride pas.

Donc voici mon bareme:

12m 2012 -> 1100$
12m 2011 -> 900$
12m 2010 -> 700$
12m 2009 -> 500$
12m 2008 -> 400$
12m 2007 -> 300$
12m 2006 -> 200$
12m 2005 -> 100$
et gratos pour le reste..

On ajuste le prix un peu en bas ou en haut pour des kites de grosseur differentes mais ca varie pas tant que ca, sauf pour les voiles speciale de light wind qui sont rares sur le marché.

Les marques Premium (genre Cab, WM, Core) peuvent se vendre plus cher

Les marques exotiques que personne ne veut vont se vendre beaucoup moins cher ou pas pantoute.

Voila c'est mon etude scientifique subventionné par la firme Baboin, Petole, et Petdebroue.

Bobdill ton avis m'intresse pas a moins qu'il soit constructif smiley Les autres suis-je dans le mille ?

Conclusion : pourquoi acheter une 2011 quand tu peux avoir une 2012 pour presque le meme prix smiley smiley smiley Tous mes kites sont a vendre.
 
Par vasygil  
jeudi 27 septembre 2012 14h57
 
  Je prends tout les 2005 et moin a gratis pour les revendre sur ebay a 500$ ou ben a Freewheel .... c'est sur que j'y fait un bon deal...  
Par scoutu  
jeudi 27 septembre 2012 15h51
 
  Bravo Denis tu a compris la première moitié de l'équation. La de la demande et il te manque la courbe de l'offre.

En effet, ma volonté a payer un produit est en fonction du plaisir que je vais retirer. La volonté a un producteur de me vendre un prix est en fonction de son cout de production. Ici nous parlons d'un marché de la revente de Kite donc les producteurs et vendeur d'usagé sont en concurrence du au substitution de produit. Si la demande pour les kites usagée augmentais radicalement le prix irais vers le haut ( d'ou la relation d'équilibre entre l'offre et la demande ).

Imagine que comme Flipper le suggère que les kites sont obsolete en 3 ans. L'offre aurais une temporalité qui ferais en sorte que son prix serais en fonction de son obsolescence ( probablement une fonction lineaire ). Toutefois, imagine qu'un kite aurais une vie utile indéterminé; personne ne voudrais changer de kite et la demande serais équivalente à l'arrivé de nouveaux adeptes; le prix tendrais vers le bas puisque la demande serais plus basse. En nous faisans ''a crouaire'' que les kites deviennent dangereux ce que l'on produit est une augmentation de la demande.

Bon je pourrais déblaterrer économiquement longtemps mais la n'est pas le but de comprendre le juste de prix d'un kite.

En des mots simple. Si un twit est aussi twit que toi pour payer un bien a un prix X ben c'étais le bon prix smiley

Cours 101 économies
http://igmix.free.fr/eco/eco_chp_1.php
Mes fesses sont plus grosses que les tiennes, moustachu, bedonnant. Fait du kite depuis longtemps. Vendu F-One Rider freeride, Des fois strapless mais chu pas ben bon. The purpose of our lives is to be happy.
 
Par scoutu  
jeudi 27 septembre 2012 15h53
 
  Et en passant je ne discute pas l'évaluation économique de Flipper dans l'autre post mais bien l'obsolescence crée par la désinformation.
Mes fesses sont plus grosses que les tiennes, moustachu, bedonnant. Fait du kite depuis longtemps. Vendu F-One Rider freeride, Des fois strapless mais chu pas ben bon. The purpose of our lives is to be happy.
 
Par thefly4  
jeudi 27 septembre 2012 17h09
 
  Je suis parfaitement d'accord avec ton barème de prix Denis.
Plusieurs devrais s'en inspirer pcq y a bien des gens qui demande
bien trop chère pour leurs stocks et passe leurs temps à
faire des up up up up up pis leurs stocks est encore à vendre
6 mois plus tard et ne réalise pas qu'ils vient de déprécier d'un
autre 100$

Facque lâcher de faire vos gratteux pis baisser vos prix..........
........comme ça ma pouvoir m'en acheter encore plus.
Thefly ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Core gts3 7m-10m Twin tip Choice 137 Slingshot UFO 5m-7m-9m Ozone hyperlink 9m-12m Foil shinn megaK…K2...F…full carbone
 
Par Archimed  
jeudi 27 septembre 2012 17h12
 
  un peu hors sujet (pas d'images de kite!), mais pourtant tellement dans le topic!


profitez-en, y a pas de vent...

Bon recyclage/magasinage!
Matt
F-One B6 10m, F-One B5 14m (A VENDRE) F-One Trax 2012, F-One Fifty-Pro 2011 http://www.archimed-studio.com - Images et Animations 3D
 
Par Snow_ro  
jeudi 27 septembre 2012 18h02
 
 
scoutu a écrit
Bravo Denis tu a compris la première moitié de l'équation. La de la demande et il te manque la courbe de l'offre.

En effet, ma volonté a payer un produit est en fonction du plaisir que je vais retirer. La volonté a un producteur de me vendre un prix est en fonction de son cout de production. Ici nous parlons d'un marché de la revente de Kite donc les producteurs et vendeur d'usagé sont en concurrence du au substitution de produit. Si la demande pour les kites usagée augmentais radicalement le prix irais vers le haut ( d'ou la relation d'équilibre entre l'offre et la demande ).

Imagine que comme Flipper le suggère que les kites sont obsolete en 3 ans. L'offre aurais une temporalité qui ferais en sorte que son prix serais en fonction de son obsolescence ( probablement une fonction lineaire ). Toutefois, imagine qu'un kite aurais une vie utile indéterminé; personne ne voudrais changer de kite et la demande serais équivalente à l'arrivé de nouveaux adeptes; le prix tendrais vers le bas puisque la demande serais plus basse. En nous faisans ''a crouaire'' que les kites deviennent dangereux ce que l'on produit est une augmentation de la demande.

Bon je pourrais déblaterrer économiquement longtemps mais la n'est pas le but de comprendre le juste de prix d'un kite.

En des mots simple. Si un twit est aussi twit que toi pour payer un bien a un prix X ben c'étais le bon prix smiley

Cours 101 économies
http://igmix.free.fr/eco/eco_chp_1.php


Dans le mille!!!
Au gré du vent
 
Par flipper231  
jeudi 27 septembre 2012 21h06
 
 
scoutu a écrit
Et en passant je ne discute pas l'évaluation économique de Flipper dans l'autre post mais bien l'obsolescence crée par la désinformation.



Pour le sujet ici, une edge 2011 c'est la même que la 2012... Pourquoi vendre ma 2011 moins cher qu'une 2012 alors? Pour 5 sorties de plus... Je l'ai sorti 5 fois en 2012.

Pourquoi tu vend pas ta Tribal 1500$. Y'en a plus, pourtant c'est aussi bon qu'une Bandit VI et aussi solide... L'a tu vendu ou bedon personne la veut? Si personne la veut pourquoi? Parceque ça performe pas? Ou parceque le monde pense qu'elle va peter dans le ciel? Si tu l'a vendu as-tu eu le prix d'un kite solide, en super état, manoeuvrant au possible, qui boost bien, safe avec sa 5ieme ligne, y'a pas mieux... Je crois pas t'as eu le prix selon le bareme de Denis... Donc pas loin de rien pantoute....
 
Par scoutu  
jeudi 27 septembre 2012 21h22
 
  J'ai vends pas par ce que mon annonce c'etais pour faire une joke a Bobdill.

Mais t'a raison y'a personne qui m'a fait d'offre. J'y pensais pu que j'avais mis cette annonce. C'a prouve un point toutefois, dans l'équation de Denis. La volonté de payer un kite 2006 est moindre de 300$. Nous avons quelques échantillonnage pour prouver le modèle de Denis.

Faites attention. Le prix affichez d'un bien est la valeur d'usage du bien dans les yeux du vendeur, ce n'est pas la valeur dans le marché actuellement.

Donc Denis si ta courbe est basé sur les prix affiché dans la section de ventes du site le prix réel des kites est augmenté de la valeur d'usage dans les yeux du vendeur puisqu'il y a eu négociation.
Mes fesses sont plus grosses que les tiennes, moustachu, bedonnant. Fait du kite depuis longtemps. Vendu F-One Rider freeride, Des fois strapless mais chu pas ben bon. The purpose of our lives is to be happy.
 
Par flipper231  
jeudi 27 septembre 2012 22h03
 
  Serenity now! (citation de Frank costanza). C'est décidé, après la 9m, j'achète plus un kite neuf et je garde ma edge encore 3 ans... Ce qui est triste c'est qu'elle va me couter 50$ de plus par année que de la changer cette année. Pas vrai je me gatde le droit d'acheter des close- outs... smiley)  
Par scoutu  
jeudi 27 septembre 2012 23h10
 
 
Mes fesses sont plus grosses que les tiennes, moustachu, bedonnant. Fait du kite depuis longtemps. Vendu F-One Rider freeride, Des fois strapless mais chu pas ben bon. The purpose of our lives is to be happy.
 
Par moufette  
mardi 8 octobre 2013 10h49
 
  Dans le même délire de calculer le juste prix, j'ai comparé les prix du quelques forums et j'arrive à une relation logarithmique :

y = -457,5 x ln (x) + 1183,3

ou x est l'année de production - l'années actuelle + 1. e.g. un kite 2013 est l'année 1 et un 2009 est l'année 5.

2013 = 1180$
2012 = 870
2011 = 680

selon les prix demandé, nous pouvons ajouter ou enlever un 5% - 10% attribuable à l'état et à la marque.

Ok, c'est freaky! Mais la relation est quand même très proche de la réalité sur le marché de l'usagé. À noter que mon analyse est basé sur la vente d'un kite complet de 12m. La relation est basé sur les prix affiché sur le kiteforum, kitezone, silentsport et 30 noeuds.

Bref je confirme la tangente de Denis.
 
Par Taurent  
mardi 8 octobre 2013 12h26
 
  Peut-être ajouté un facteur pour la grandeur, une 7m devrait valoir moins chère qu'une 17 (même année même condition), disons qu'une 12m serait la grandeur de référence. Dans l'usager, mettre un facetur de 50$ du mêtre par rapport à la 12m qui serait neutre: ex une 10m vaudrait 100 de moins qu'une 12 et une 15m vaudrait 150$ de plus que la même 12m. est ce que ça se tient, t'en qu'à être dans les math.

y = -457,5 x ln (x) + 1183,3 +((W -12)X 50)

où W est la grandeur de la voile, si celle-ci est inférieur à 12 elle réduira la valeur de la voile et si plus grande que 12 elle ajoutera à la valeur résiduelle de celle-ci.
--T ...et oui, je ride enCore ;-) Core Nexus 3 6-9-12, XLite 2 12m Foil Core SLC Visiter https://tlmasport.ca/
 
Par Rotule  
mardi 8 octobre 2013 12h30
 
  Taurent, on devrais plustôt faire un modèle en fonction de la valeur initial (coût d'achat) comme ca ce facteur serais déjà intégré.

ca viendrais ajuster un peu pour la marque aussi
Kites: Core Section 4M, Core Section II 6M, GTS3 9M Boards: Hydrofoil Moses Onda 633 71cm Avec une planche T22.
 
Par DanF  
mardi 8 octobre 2013 13h00
 
  Vous etes pas bin vous autre 680 $ un kite qui a 2-3 ans...s' il est user a corde oui...si il est a peine utiliser ...la technologie des kites s' est ameliorer grandement sur les modeles 2011...vend moi un 2011 au lieu d'un 2014 pis seulement un pro rider va voir la difference.

Les kites sont des produits de luxe comme les bateau...ca devrais pas deprecier autant apres 2 ans.

Je ride encore un kite 2007 dans mon quiver pour depanner un gros ecart. Venez pas me dire que toua les kites sont dangeureux apres 2 ans...mettez une bonne barre sur un vieux kite et ca change tout.
 
Par Sylglobe  
mardi 8 octobre 2013 13h23
 
  Pourquoi ce travail inutile à essayer de faire baisser le prix des kites, je ride en ozone et perd pas plus de 20 à 25% après un an.... quelqu'un qui roule sont stock annuellement à toujours du beau matériel à vendre...
Ne décider pas du prix des kites avant qu'il soit vendu, vous en avez du temps à perdre....

Syl.
 
Par Rotule  
mardi 8 octobre 2013 13h34
 
 
DanF a écrit
Vous etes pas bin vous autre 680 $ un kite qui a 2-3 ans...s' il est user a corde oui...si il est a peine utiliser ...la technologie des kites s' est ameliorer grandement sur les modeles 2011...vend moi un 2011 au lieu d'un 2014 pis seulement un pro rider va voir la difference.

Les kites sont des produits de luxe comme les bateau...ca devrais pas deprecier autant apres 2 ans.

Je ride encore un kite 2007 dans mon quiver pour depanner un gros ecart. Venez pas me dire que toua les kites sont dangeureux apres 2 ans...mettez une bonne barre sur un vieux kite et ca change tout.


quand la compagnie(je nomerais pas les compagnies on les connait!) elle même vend ses kites 30% moins cher pour le modèles de l'année précédente, ton used peut pas être plus cher non plus ....
Kites: Core Section 4M, Core Section II 6M, GTS3 9M Boards: Hydrofoil Moses Onda 633 71cm Avec une planche T22.
 
Par moufette  
mardi 8 octobre 2013 13h47
 
  Voici un graphique de dépréciation des kites peut importe la taille:

image


Si on regarde les tailles "populaire' genre 7m, 9m, 12m et 13m.

image

Allez, encore quelques minutes de procrastination. En analysant le prix demandé pour des voiles de 7, 9, 12 et 13m, on remarque que les 12m et les 7m suivent la dépréciation. Les kites avec la meilleure valeur sont les kites de 13m et de 7m.

Ok, la je retourne au travail.
 
Par flipper231  
mardi 8 octobre 2013 15h01
 
 
Sylglobe a écrit
Pourquoi ce travail inutile à essayer de faire baisser le prix des kites, je ride en ozone et perd pas plus de 20 à 25% après un an.... quelqu'un qui roule sont stock annuellement à toujours du beau matériel à vendre...
Ne décider pas du prix des kites avant qu'il soit vendu, vous en avez du temps à perdre....

Syl.

Tcheck ses chiffres, sa 2012 est autour de 20-25% de sa 2013... Bon le prix de la 2013 doit être un used mais il n'est pas loin de la réalité... Et 25% d'un kite à 2000$ ça fait quand même 500$ Pour ta première année... Moi je trouve que le meilleurs moment pour vendre c'est après 2 ans d'usure...ton kite te coûte pas mal moins cher par an...mais oui pour les acheteurs, iapres un an, ils peuvent sauver un gros 400-500$ Par kite, 1000-1500$ sur un quiver dont les kites sont sortis entre 10 et 20 fois chacun selon la taille et même 5-6 fois pour les 6-7m.
 
Par kosmoooo  
mardi 8 octobre 2013 15h36
 
  Et aussi , faut pas oublier la variable , timing. Quand tu es 20 à vendre la même bébelles ça créer plus qu'une dispersion.

Kosmoooo
 
Par Snow_ro  
mardi 8 octobre 2013 16h51
 
  Marché d'acheteur en ce moment. Plus d'offres que de demandes. Donc si tu veux vendre casse le prix, sinon garde ton stock dans le garage.

L'hiver vient, les vieux tread sortent des boules a mites.
Au gré du vent
 
Par Amure  
mardi 8 octobre 2013 21h24
 
 
DanF a écrit
Vous etes pas bin vous autre 680 $ un kite qui a 2-3 ans...s' il est user a corde oui...si il est a peine utiliser ...la technologie des kites s' est ameliorer grandement sur les modeles 2011...vend moi un 2011 au lieu d'un 2014 pis seulement un pro rider va voir la difference.

Les kites sont des produits de luxe comme les bateau...ca devrais pas deprecier autant apres 2 ans.

Je ride encore un kite 2007 dans mon quiver pour depanner un gros ecart. Venez pas me dire que toua les kites sont dangeureux apres 2 ans...mettez une bonne barre sur un vieux kite et ca change tout.

Bien d'accord que depuis 2007-2008, la majorité des kites sont pas mal tous sécuritaires, stables et offrent de bonnes plages de vent. Mis-à-part certains créneaux spécifiques comme le vent léger, l'usabilité des barres et le relaunch amélioré, pas vraiment de grandes révolutions malgré beaucoup d'amélioration au fil du temps.

Intéressant ton point sur une la barre des plus anciens kites. J'ai justement essayé un Falcom Raptor II avec une barre slingshoot 2010 et c'est toute une différence. La barre d'origine avec poulies, sécurité à velcro et leash attaché en haut de la barre ou en suicide rendait le kite instable en lâchant la barre, causait des retournements, en plus d'être trop sensible et lourd en barre. En changeant la barre, on a une voile qui attend sagement au Zénith, en plus d'être beaucoup plus prévisible et agréable à piloter, malgré qu'elle a encore certains caprices que les modèles plus récents n'ont généralement pas. C'est certain qu'il faut trouver les bons ajustements avants/arrières pour avoir une bonne plage de puissance, mais le résultat peut effectivement être fort intéressant avec une nouvelle barre.
 
Par xulpix  
mardi 8 octobre 2013 21h43
 
  En tout cas IMPOSSIBLE de trouver un Flysurfer Outlaw 10 m used!!! Jai eu beau chercher, apeller des revendeurs, annonces classé, site de jute européen... Rien! Plein de speed/unity/psycho/pulse... Mais Outlaw? Niet soviet!

Donc je dirais que ce kite est un des plus recherché au Québec spécialement avec la saison froide qui arrive...

Et vous? Quel est le midèle impossible à trouver used?
 
Par Taurent  
mardi 8 octobre 2013 22h05
 
  J'ai eu des bateaux, pis ça déprécie en sacrament mon homme, un bateau de 40K$ ça vaut 15-18K$ après 5 ans même si çca sert jamais, je sais je les achetais usagés!
--T ...et oui, je ride enCore ;-) Core Nexus 3 6-9-12, XLite 2 12m Foil Core SLC Visiter https://tlmasport.ca/
 
Par Dephilovent  
mercredi 9 octobre 2013 10h38
 
 
Archimed a écrit
un peu hors sujet (pas d'images de kite!), mais pourtant tellement dans le topic!


profitez-en, y a pas de vent...

Bon recyclage/magasinage!
Matt


MERCI BEAUCOUP pour ce lien! Je l'ai regardé non-stop. smiley Je savais que ça se faisait juste avec mes achats de cam, Gps, ect. C'est facinant, scandaleux et choquant en même temps! smiley