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| Par halsa |
mardi 20 juillet 2021 17h13
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Il faut pas oublier les micros algues à la fin de l’été Deux heures de plaisir inoubliable quand tu largues dans tes lignes |
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| Par george |
mardi 20 juillet 2021 19h10
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Ce n est pas les 2 heures qui derangent mais l odeur noseabonde que je ne peux pas supporter mais bon quant on n'a pas le choix entre un sud Venisien et un Sud Ricain...   Pas de trouble pour les algues. Nous allons les laisser aux Venisiens. Des rumeurs disent que les frontieres terrestres vont ouvrir pour ceux qui sont vaccinés doublement.     
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| Par Flipper360 |
mardi 20 juillet 2021 20h39
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Je comprend pas ce qui était si difficile… ne pas rider dans la zone jaune… la bleu devrait s’étendre autour du quai. L’eau est haute sur la photo, tout ça est repoussé de 100m environ |
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| Par Francois Tremblay |
mercredi 21 juillet 2021 10h45
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Je comprend toutes vos inquiétudes, cependant, ce n'est pas la FQK qui décide ici mais bien la ville, puisque c'est LEUR territoire je vous rappel! La FQK n'est la que pour conseiller, parmis plusieurs autres intervenants. - Décoller sur la plage puis marcher jusqu'à la zone, oui ça a été discuté, évidemment, on est pas retardés. Les pours et contres ont été pesés, NON ce n'était pas une option. La ville ne veut pas, c'est leur territoire, les assurances coûtent cher, trop de risques d'accidents, les campings en veulent pas de kite qui survolent les baigneurs et les gens sur la plage, et la ville ne souhaitait pas "dédier" de zone spécifique aux kites où il serait interdit aux autres utilisateurs de pénétrer. Donc même si les kiteurs ont un "corridor de marche", il risque d'y avoir des gens, et survoler les gens avec un kite c'est NON, donc décoller sur la plage c'est NON. Y'avait pas de règles avant et vous étiez pas plus capable de décoller/atterrir vos kites loin du monde, ni même de rider loin du monde. Donc là, ben c'est ça la décision que la ville prend. - Les ancrages sur une bouée dans l'eau pour les décollage / atterrissage, oui on en parle, c'est en discussion, mais encore une fois NON ce n'est pas la FQK qui a le dernier mot donc on a pas le choix de faire avec ce qu'on a. La ville a des inquiétudes par rapport à ça, on essais de les convaincre que c'est la bonne chose à faire, mais c'est eux qui décident. Pas nous. Point. - Et oui, décoller dans l'eau jusqu'au torse, c'est plus sécuritaire que les chevilles dans l'eau ou les pieds dans le sable. Décoller dans l'eau, c'est TOUJOURS plus sécuritaire que sur la terre. Peu importe la force du vent! Je ne parle pas ici de drift launchs mais bien de décollage assisté. 90% des accidents en kite arrivent lors de décollage / atterrissages. Tu fais une fausse manœuvre? La résistance de l'eau t'empêche d'être catapulté, et à la place de tomber au sol et glisser bah tu tombe dans l'eau et elle te retient, pis tu va parcourir beaucoup moins de distance de cette façon versus si tu serais sur la terre ferme. Donc oui, beaucoup moins de risques de blessure autant pour le pilote que pour les gens autours. Oui les décollages se font au vent des baigneurs, on a remarqué, mais c'est pour ça qu'on a choisis une bonne distance de + de 100m. Pour justement laisser le temps et l'espace au pilote de faire sont largage. De toute façon avant vous decolliez vos kites entre 2 chaises de bronzage et naviguiez à travers les baigneurs à même pas 10 mètre, vous étiez vraiment mieux? Le risque est peut-être pas éliminé, mais il est grandement réduit avec cette méthode. Faut apprendre à jouer avec l'évaluation des risques et conséquences. - Non sur la plage t'as pas toujours quelqu'un pour te décoller ou te lander. Quand t'arrive de ta session, de faire un largage dans l'eau pour atterrir c'est toujours plus sécuritaire que de marcher jusqu'à la plage pour se faire attraper par quelqu'un. Parlez-en à tous ceux qui ont eu des accidents sur la terre ferme lors d'atterrissage, et ceux qui en sont mort. J'comprends que c'est plate d'avoir des petites algues dans vos lignes, mais faut vivre avec. En même temps, ca va vous faire utiliser vos systèmes plus fréquemment pour être sur qu'ils fonctionnent et restent propres, pis ca va vous pratiquer à contrôler vos situations d'urgence. De toute façon, encore une fois, c'est pas la FQK qui décide, et pour VeQ, les kites sur la plage, c'est NON. - C'est pas une question de discrimination, c'est une question de sécurité pour la ville. Pas tous les spots sont fait pour toutes les disciplines, c'est la vie c'est comme ça. Ya des spots pour débutant comme ya des spots pour experts, c'est pas de la discrimination c'est juste la planète qui est faite comme ça. Oui Venise va maintenant être pour des gens plus expérimentés, mais c'est ça qu'ils veulent. Y veulent pu de gens qui perdent le contrôle de leur kite et se ramassent dans les baigneurs sur la plage, ça coûte trop cher. En passant, Yvon (qui participe activement aussi à l'élaboration de ce plan), est justement un foil kiteur. Il ne fait que ça à Venise, et il vie sur place! Il est 100% en accord avec ces mesures, et ce n'est pas dutout un problème pour lui. Vous êtes en train de me dire que ya vraiment juste lui qui va être capable de foil kiter à Venise dorénavant? - Je comprends que vous voulez pas qu'on touche à Florent, mais coudonc responsabilisez vous caline!! Vous respectez pas les limites de vitesse, vous vous stationnez n'importe comment, vous vous déshabillez nu sur le bord de vos véhicules devant les familles pour vous changer, vous faites vos besoins autour de vos chars pis dans les buissons plutôt que d'aller aux toilettes, caline gang... Comon la! Vous voulez pas qu'on y touche, ben crime ayez des comportements intelligents! Bref, pour l'instant c'est ça les règles. Rendu la, moi, j'irai pas vous casser une jambe si vous les respectez pas. La FQK vous obligera jamais à rien non plus. La ville prend ses décisions, on est la pour les conseiller. On peut pas gagner toutes les batailles pis avoir tout ce qu'on voudrais. Moi aussi, ya des choses avec lesquelles j'était moins daccord dans ce plan, mais j'suis pas empereur de la terre alors faut travailler avec ce qu'on a. La ville ont des règles, les payeurs de taxes sur le territoire ont des demandes et des désirs, et c'est eux la priorité. La ville ne mettront pas de côté le bonheur de leurs citoyens pour une gang de monde de Montréal qui viennent conquérir la place quand y vente. Respectez les règles, soyez un exemple, pis on aura plus de poids et de bons exemples avec lesquels négocier dans le futurs. Foutez-vous des règles pis faites ce que vous voulez, ben coudonc on auras l'air de des clowns quand on se ré-assira avec la ville pour négocier, pis on aura encore une fois pas ce qu'on veut. C'est 100% entre vos mains. Je pense avoir été assez clair dans mes explications des règles pour que vous compreniez bien quoi faire. Rendu la, je m'obstinerai pas pour rien, quand ben même que 100% de la communauté de kite soit contre ces règles, c'est pas nous qui décide anyway. Si il vous reste des questions à éclaircir pour vous permettre de bien respecter les règles, ou même sur d'autres sujets qui vous tiennent à coeur, vous pouvez m'envoyer un email je vais TOUJOURS répondre: |
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| Par Kitaine |
mercredi 21 juillet 2021 13h34
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A la base, je trouve particulier la position de la Ville. Les eaux sont de compétences fédérales. Même le provincial n’a pas autorité. La SEPAQ (Îles de Boucherville) aimerait bien se débarrasser des rassemblements de bateaux à l’ancre dans les chenaux pour faire la fête. Et moi aussi. Mais c’est impossible! Je peux comprendre l’inquiétude de la responsabilité de la Ville quant à son accès (Parc Jameson). Cependant, La ville est nullement responsable civilement des 2 autres accès privés (camping). Je suis inquiet que ce plan d’intervention soit une brèche au Québec. Avec l’implantation de telle zone (décollage/atterrissage) rapidement viendra à Kirkland un incident provenant d’un kite largué étant un spot franc Sud vs zone baignade. Cet incident ça faire peur aux autres Villes ayant des spots publiques(accès municipal). SUGGESTION; Serait-ce stratégiquement opportun d’interdire le kite au Parc Jameson. Son utilisation par les kite est récente et aux dires du bénévole Prévention/Sécurité dérangeante pour les résidents. Je suis conscient que la FQK est déjà compromise et même des déboursés sont fait. J’espère que cet échange que nous avons présentement sur le forum est soit pas effectué tardivement. Encore une fois, j’espère que mon propos est constructif et respectueux envers les gens en poste. Vous avez mon respect! |
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| Par Francois Tremblay |
mercredi 21 juillet 2021 14h13
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Kitaine a écrit En effet, les eaux sont fédérales. Par-contre, l'accès à l'eau est provincial. La ville a donc une responsabilité civile quant à ce qui ce passe sur l'eau, puisqu'on y accède par un terrain leur appartenant. Ils ne peuvent donc pas interdire la pratique du kite sur l'eau, mais peuvent interdire l'accès à l'eau à partir d'un terrain leur appartenant dans le but de pratiquer le kite. Même chose pour les campings / terrains privés. Et si un accident se produit sur l'eau, la ville est responsable puisque l'accès est sur son territoire donc sous sa gestion. Même chose pour un camping qui autorise l'accès à l'eau à partir de son terrain. Oui en effet, c'est possible qu'un accident se produise dans la zone de décollage/atterrissage déterminée, et qu'un pratiquant finisse sur la plage de Kirkland suite à cet accident. Cependant, vu la distance à parcourir entre les 2, le risque est moins grand que ça se produise et que le résultat ait des conséquences grave, versus le fait d'autoriser les gens à décoller/atterrir sur la plage. En faisant ça, on élimine tous les risques associés aux décollages sur terre, on élimine tous les risques associés aux décollages près des gens, on élimine tous les risques associés au survol des gens par un kite, on élimine tous les risques associés aux pertes de contrôle à proximité d'une zone achalandée, et il ne reste que le risque associé à une perte de contrôle pouvant potentiellement tracter le pilote d'un kite sur une distance de 100 mètres ou plus, risque qui existerait quand même peu importe que la zone de décollage / atterrissage soit au large ou sur la plage. De plus, c'est plus dur pour un kite de te tirer sur 100 mètre dans l'eau que sur la terre. Sur la terre, tu glisses. Te tirer sur 100m pour un kite c'est une blague. Quand t'es dans l'eau, faut que le kite force en tabarnouche pour te tirer sur 100 mètres. Donc on élimine peut-être pas le risque, mais on le réduit. Ya pas juste la ville qui est impliquée dans tout ça. Je vous rappel que Kirland aussi envisageaient la possibilité d'interdire le kite à partir de leur terrain dû aux risque que ca représente pour le reste de leur clientèle, et le prix des assurances. Le deal qu'on a fait ici, avec les règles sur cette affiche, ca permet aux gens qui fréquentent VeQ de pouvoir continuer à y pratiquer le kite, et de pouvoir continuer d'accéder à l'eau à partir des 3 points d'accès. C'était ça, ou vous perdiez vos accès. Aussi simple que ça. VeQ avaient aucune idée comme ils allaient gérer le kite, Kirkland non plus, ils arrivaient à bout de souffle et de ressources. On s'est assis, on a jaser, on a proposer des solutions, certaines ont été acceptés, d'autres non. Ya quelque chose qui faut comprendre dans tout ça: c'est normal que les kiteux auront jamais un deal qui rendrait la pratique 100% sécuritaire et tout le monde content. C'est très simple: la communauté de kite représente un très très faible pourcentage de l'économie d'une municipalité. Dans l'exemple de VeQ, la majorité des kiteurs viennent d'ailleurs. Donc tu paie des taxes ailleurs, tu met du gaz dans ton auto ailleurs, tu fait la route jusqu'à VeQ, tu te stationne gratuitement (ou tu paie 15$ à Kirkland), tu pratique une activité gratuite qui représente un risque pour beaucoup de gens autour de toi, puis une fois fini, tu repars chez toi sans avoir dépensé un sous à VeQ. Une très faible minorité va peut-être dépenser entre 10$ et 30$ au pub local, thats it. Chaque touriste qui passe à VeQ dépense plus sur place qu'un kiteur, et évidemment les touristes sont en plus grande quantité que les kiteurs. Donc en terme de revenu pour Kirkland, ils font énormément plus d'argent avec les baigneurs que les kiteurs. Donc pour eux, le retour sur la dépense en assurance pour le kite n'existe pas. (Venez pas me dire "faudrait avoir des cartes de membres sa leur ferait faire de l'argent", oubliez ça. Des assurances de kite par année pour une organisation comme ça, c'est exorbitant. C pas votre petit 100$/membre/année qui va couvrir ça.) Ils ne veulent pas non plus désigner des zones réservées aux kites sur la plage, parce que juste de payer quelqu'un pour gérer ça va leur coûter plus cher que ce que les kiteurs apportent en revenus. Évidemment, ya aussi les résidents qui eux, paient des taxes et possèdent des droits. C'est évident que quand c'est le temps de gérer les accès à l'eau et d'établir des règles, c'est pas les kiteurs qui vont piger dans le sac à surprises en premier. Au contraire, on est les derniers. Pis on est pas en position pour se battre ben ben. Si tous les kiteurs adopteraient des comportements intelligents et ferait en sorte de ne pas trop se faire remarquer (ne serait-ce que pour la beauté que ça apporte à un endroit), les villes se stresseraient pas trop avec ça. Malheureusement, autant en kite que dans les autres sports, ya du monde qui font n'importe quoi, et ça apporte des risques. Ces risques coûtent la peau du cul à couvrir en assurance, et les municipalité n'ont pas l'argent pour ça. Donc une par une, avec l'augmentation de la popularité du sport, les villes se réveillent et commencent à réaliser que même si l'eau c'est fédéral, ils ont quand même une responsabilité civile. Donc ils doivent gérer le risque, ou interdire la pratique. Et comme ils savent pas comment gérer la pratique, et comme on est les moins importants à satisfaire, ça devient difficile d'avoir un deal parfait. Ca l'air facile dans vos têtes, pleins de solutions toutes meilleurs pis facile à implanter. C'est ben beau tout ça en théorie, mais dans la réalité, c'est pas comme ça que ça marche. Ya énormément d'autres facteurs qui font en sorte que quelque chose de simple pour nous devient extrêmement compliqué à obtenir. On est pas les nombrils du monde, le kite c'est pas assez gros ni assez profitable pour personne. Inque faire passer une gratte dans un parking pour aider l'accès à un spot de kite ça prend des mois de travail pis des comité a pu finir sur la protection des oiseaux, la protection des berges, la protection de l'environnement, l'intérêt des résidents, la gestion de l'argent, blablabla... Soyez responsables, faites attention, intervenez quand vous voyez quelqu'un faire quelque chose de pas correct ou que vous voyez quelqu'un qui a pas d'affaire la, faites-vous pas remarquer, pis les villes vont vous sacrer la paix. Ayez des comportements dangereux, faites peur au monde, ayez des accidents, pis la ville auront pas le choix de dealer avec le kite. Pis malheureusement, c'est rare qu'on va obtenir ce qu'on veux dans ces cas la. En passant, la FQK a même pas 300 membres. Vous vous attendez à quoi comme pouvoir de négociation sérieux? Déjà que la communauté de kite est loin d'être une priorité aux yeux des villes, ont est même pas capable de se tenir tous ensemble et de s'associer sous une même entité. Au contraire, on préfère tous se battre les uns contre les autres. Bonne chance pour être pris au sérieux par les autres instances publiques après ça! J'travail fort, mais j'ai pas grand chose avec quoi travailler... |
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| Par Flipper360 |
mercredi 21 juillet 2021 15h35
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Fais juste pas toucher à Florent… je crois pas que ça appartienne à la ville ce spot. | ||
| Par Francois Tremblay |
mercredi 21 juillet 2021 15h37
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Flipper360 a écrit Non en effet, ça appartient pas à la ville, c'est privé. Mais si vous continuez d'agir comme vous agissez là-bas depuis le début de l'été, sa restera pas ouvert longtemps aux kiteurs! Des discussions entre eux et des représentants de la fédé ont déjà eu lieux à cause de vos mauvais comportement, parce que Florent sont pas content de votre façon d'agir. Ya aussi eu plusieurs plaintes de campeurs permanents contre vous. Just sayin' Le but de la fédé, c'est pas d'aller imposer des règles et de changer les pratiques de monde sur les sites de kite. Le moins on intervient, mieux c'est. Mais quand c'est ces endroits là qui viennent nous voir parce qu'ils savent pu quoi faire avec vous, c'est sur qu'on leur répondra pas "aaah ben non faites-vous en pas, sont tous adultes et responsable, tout va ben c dans vos têtes" Si Florent demandent notre aide pour gérer tout ça, on va les conseillers, on va leur proposer des solutions, pis y vont choisir ce qui leur plait selon leur mission, leurs intérêts et leur vision des choses sur leur terrain. Comme à Venise. |
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| Par Reset |
mercredi 21 juillet 2021 16h36
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Kitaine a écrit Surtout pas. C'est le seul accès municipal (public). Presque pas de baigneur. On décolle déjà dans l'eau et on prend maintenant une surface miniature. Ca serait le pire scénario en fait, on serait 100% à la merci d'un camping privé. L'enjeu était reliée à la quantité de monde en raison de la fermeture des douanes. J'imagine que le problème est maintenant réglé à cet endroit. Anyway, il ne vente jamais sud cette année...donc ca laisse respirer le spot |
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| Par Francois Tremblay |
mercredi 21 juillet 2021 16h40
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Reset a écrit En effet, interdire le kite à un endroit n'est vraiment pas la solution vers laquelle ont veut se diriger. Tout sauf ça. J'aime mieux vous faire marcher que de vous interdire d'y aller  C'est quand même important de se rappeler que dans le cas de Jameson, c'est le seul et unique accès à l'eau pour les résidents de VeQ qui ne possèdent pas de terrain au bord de la baie. Donc c'est certain que si vous ne les respectez pas, que la chicane pogne pis que les résidents ont peur pour la sécurité d'eux-mêmes ou leurs enfants parce que vous faites voler vos kites au-dessus de leurs têtes, on sais d'avance qui va gagner la bataille. Un indice: c'est ceux qui paient le plus de taxes! Donc respectez la zone que la ville nous ont gracieusement donnés, respectez les règles, bloquez pas le débarcadère, allez vous stationner dans les rues indiqués sur l'affiche pis respectez la réglementation sur place, marchez loin pour décoller vos kites, pis la ville vont être assez intelligent pour filtrer les fausses plaintes de résidents qui aiment pas les kiteux, s'il y a lieux. |
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| Par dams |
mercredi 21 juillet 2021 17h22
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Je supprimé mon message ici car ça parle juste de Venise
Core GTS5 7m 2020
Core GTS 5 10m 2019
Core GTS 5 13.5m 2019
CORE CHOICE 2 137×42
North nugget 5.2 2014 |
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| Par Francois Tremblay |
mercredi 21 juillet 2021 17h38
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dams a écrit Quand les affiches vont être installée, ca devrait aider. On l'espère... Les bouées aussi. Les affiches on attend la soumission pour l'impression depuis Lundi. Les bouées sont en dédouanage, devraient arriver bientôt. À savoir combien de temps la ville et les campings vont prendre pour installer tout ça... En attendant, c'est normal que les règles ne soient pas respectés, ont comprend et on s'attend à ça. C'est pour ça qu'on les met en place, justement pour changer ce genre de comportement que tu viens de voir cet après-midi. On vous encourage grandement à aller voir ces gens là, et à les sensibiliser face à leurs mauvais comportement et à l'impact que ça a sur vos accès aux sites et votre liberté de pratique! Comme le post facebook sur lequel j'ai commenté il y a 2-3 semaines où un gars invitait les kiteurs à venir sauter près du Quai Municipal pour prendre des photos, et où on m'a répondu que j'étais l'équivalent d'une "écharde dans le pied" quand je leur ai dit de pas faire ça... Ben maintenant, sur l'affiche, on va voir clairement qu'il est pas question de rider près du Quai. C'est pourtant une notion très simple, c'est un couloir maritime, les gens paient pour y accoster leurs bateaux, c'est juste complètement irresponsable d'aller faire du kite là. Mais ça l'air qui faut que la FQK se présente sur place pis joue à la police parce que si on le fait pas, les comportements changent pas! Pis quand on le fait, c'est nous les méchants, on s'fait dire qu'on a pas d'affaire la, de pas toucher à vos sites, pis que vous avez pas besoin de nous... |
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| Par Flysurfer64 |
mercredi 21 juillet 2021 18h06
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Yvon - Comme riverain tu auras tout à gagner si tous décident simplement d'interdire l'accès . Merci d'avoir, malgré ce petit détail, mis à contribution ton expertise et énergie François - Merci des renseignements d'arrière-scène ultra-pertinents et de ''faits de la vie'' à propos  . Chapeau de ton engagement Bon désormais, dans les annonces, on remplace ''jamais touché à l'eau'' par ''jamais touché à la bouette''. |
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| Par Francois Tremblay |
mercredi 21 juillet 2021 18h09
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dams a écrit T'avais pas besoin de supprimer ton message, tes commentaires étaient quand même pertinents, ces règles de base devraient quand même s'appliquer partout, pas juste à VeQ. Je reprend le post que tu as supprimé: "Merci mais je n étais pas à veq, ce genre d affiche sir les règlements, devraient peut être à terme être de partout" En effet, on aimerais bien que ce genre d'affiche apparaissent un peu partout. Cependant, on a pas encore le financement pour. Manque de membres, manque de fonds. Donc pour l'instant, on cible les endroits qui font appels à nous. Y'en a quelques-uns avec qui on travail présentement, VeQ étant la première à sortir. Une autre devrait sortir à La Baie sous peu, Longue-Rive potentiellement aussi. Ça a été proposé à Lac-Mégantic, à Florent et à Châteauguay. Oka ont refusés notre proposition d'affiche... Évidemment, ont est pas la pour imposer rien, on y va selon les demandes des endroits. À La Baie, ya beaucoup moins de zones restrictives, mais c'est surtout une gestion des mauvais comportements des gens qui viennent de l'extérieur. Donc l'affiche va être beaucoup moins chargée. Y'a qu'une zone de baignade et un parking à respecter, le reste ont peut rider partout. Longue-Rive même chose, juste un parking et une zone protégée pour les oiseaux à respecter. |
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| Par dams |
mercredi 21 juillet 2021 18h40
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Merci pareil. Et merci pour ce que vous faites. J espère que pour certains spot on prendra l exemple de ce qui se fait nottement en Europe C est à dire 1 chenail pour arriver et partir au large. Ainsi qu 1 zone réellement dédié pour greer. Pour ma part étant moi même Français, je me vois mal aller expliquer a 1 kiteux local ou non d'ailleurs pour lui rappeler le bon sens. J ai pas envie de me faire mal voir. Core GTS5 7m 2020
Core GTS 5 10m 2019
Core GTS 5 13.5m 2019
CORE CHOICE 2 137×42
North nugget 5.2 2014 |
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| Par Francois Tremblay |
mercredi 21 juillet 2021 20h56
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dams a écrit Je pense pas que ça serais mal vue! Selon-moi, si les gens le prennent mal de se faire avertir pour leur mauvais comportement, c'est pas toi qui est à blâmer c'est eux! Et oui en effet, j'adorerais beaucoup faire comme ça, avoir un couloir d'entrée et de sortir pour la mise à l'eau. Sur des plages où il y a de la surveillance et tout, ca peut être possible. Mais malheureusement, la FQK n'a pas les effectifs pour gérer ce genre de chose, et quand on le propose aux villes, ils ne sont pas nécessairement ouverts à cette idée car c'est de la gestion de plus pour eux, et ça ne les intéressent pas. Et sans gestion, on sais tous très bien que même si les kiteux respectent le couloir, c'est les autres utilisateurs de l'endroit qui vont pénétrer dans l'espace en prenant une marche ou peu importe la raison, et le risque d'un accident demeure trop présent pour la ville. On s'en fou rendu la de "à qui est la faute", la ville ont pas l'argent de gérer ça peu importe qui a tord... Un jour peut-être que ca va venir, mais pour l'instant au Québec, on est pas rendu la, pis faut commencer quelque part. On est genre 10 ans derrière les autres pays pour ce qui est de la popularité et de la reconnaissance du kite au Canada. La phase "Le kite? C'est quoi ça?" est en train d'arriver à terme et on entre graduellement dans la phase "le kite c'est trop dangereux, on interdit tout", puis dans quelques années quand on va avoir un peu plus gagner en popularité pis qu'on va crier plus fort, on va passer cette phase la et ca va se rétablir. On essais à la FQK de prendre de l'avance pour raccourcir cette phase la, mais évidemment, je ferai pas ça tout seul. Ça me prend la compréhension et la collaboration des kiteurs, sinon on aura pas le choix de passer à travers au complet, peu importe le nombre d'années que ca va durer... Historiquement, pas mal tous les sports extrêmes ont passés ces différentes phases la, et à chaque fois, l'humain n'a pas appris de ses erreurs. Et avec les réponses et les comportements que je vois de certains, c'est pas bien parti pour que le kite brise la chaîne |
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| Par Pana |
jeudi 22 juillet 2021 11h12
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Les efforts et la discussion sont de bonnes choses. Je suis incertain de la position exprimée que les kiteux profitent moins aux entreprises locales que les autres touristes. Du monde en moto bruyante, en vélo, des baigneurs qui amènent leur lunch offrent plus de retombées ? Je suis incertain aussi de la position officielle de sport extrême retenue, je connais vraiment beaucoup plus de monde qui se sont sérieusement blessé en vélo de route qu’en kite. J’encourage la fédé de faire attention a cette position/ expression “populaire” et de bien documenter les statistiques d’accident vs les autres sports, ne pas le faire n’est pas bien représenter ses membres. Je ne suis pas (encore) membre et les efforts déployés m’encourage a le devenir. Une position de représentant requiert beaucoup de doigté et de finesses. J’embarquerai selon les positions exprimés, entre autre sur les éléments mentionnés ci haut. Peu importe la décision du membership je vais respecter ‘l’effort collectif’ et le civisme exemplaire requis pour la sauf garde des accès. Comme dit l’expression Anglaise; play safe & play again tomorow. |
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| Par Francois Tremblay |
jeudi 22 juillet 2021 15h10
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Pana a écrit Je comprends ton point de vue, cependant le kitesurfing demeure reconnu partout dans le monde comme étant un "sport extrême", et surtout au niveau des assurances. Donc peu importe qu'on en utilise l'expression ou pas, et peu importe les statistiques, pour l'instant, le prix pour assurer une municipalité au niveau de la pratique du kite demeure le même. Nous espérons réussir à changer cette vision au fil des ans, mais en date d'aujourd'hui, c'est avec ça que l'ont doit travailler. Peu importe les retombés économiques que les motos bruyantes, que les vélos ou que les baigneurs qui apportent leur lunch amènent à une municipalité, ça ne change quand même pas le fait que les assurances pour la baignade coûtent extrêmement moins cher que les assurances pour le kite, et les baigneurs sont en surnombre. Donc si on paient tous le même prix en accès, et que personne ne dépense un sous supplémentaire, les baigneurs vont quand même apporter plus de revenu vu leur nombre, en plus de coûter moins cher en assurance et prendre aussi moins d'espace terrain et stationnement que les kites. De plus, vu les comportements adoptés par certains kiteurs, on commence à faire augmenter aussi leurs frais de gestion. Il rentre quoi, approximativement 20 baigneurs dans l'espace que ça prend pour gréer un kite? (25m de long x 3 mètres de large). Moi qui mesure 2 mètres de haut par moins d'1 mètre de large, je peut me coucher sur ma serviette et me dédoubler 25 fois sur la longueur que prennent mon kite et mes lignes... Je comprend évidemment que les baigneurs ne se collent pas tous les uns sur les autres sur une plage, mais les kiteurs non plus. De plus, très souvent les kiteurs vont avoir 1 véhicule par personne, versus les baigneurs qui vont y aller en groupe de 2 à 4 personnes par véhicule. Qu'on le veuillent ou non, peu importe le calcul qu'on en fait, on prend + de place et on coûte + cher pour - de revenu. C'est pas moi qui fait les états financiers des villes, et la FQK n'a aucune influence sur ceux-ci, mais quand vient le temps de négocier des accès, ceux qui représentent le plus grand potentiel de revenu et le moins de gestion et de frais pour une ville gagnent. Et c'est pas le kite, je vous le confirme. Si vous êtes pas en accord avec cette façon de fonctionner, je vous invite à vous acheter un terrain sur place, payer des taxes, voter aux prochaines élections et vous impliquer dans le conseil de ville pour faire changer les choses. En attendant, la FQK ne sont pas la pour restructurer le mode de fonctionnement capitaliste de notre pays, mais bien tenter de négocier des accès, des zones et des deals qui avantagent le plus possible les kiteurs, tout en respectant les restrictions que les villes ou organismes nous imposent, et que nous espérons réussir à modifier avec le temps, et bien évidemment, la collaboration de la communauté de kite. Évidemment, les assurances moto et vélo viennent de la SAAQ, donc pas de dépense pour la ville, et même si je me trompe, de toute façon ils n'ont pas d'impact sur la division de la plage et du plan d'eau. |
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| Par Francois Tremblay |
jeudi 22 juillet 2021 16h01
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De toute facon, la division de la plage et du plan d'eau, c'est pas juste une question économique. J'essai de vous mettre des exemples simples et flagrant ici pour que vous compreniez plus facilement certains des enjeux avec lesquels ont fait face. Mais des affaires à gérer pis à négocier, y'en a une modite bonne panoplie! C ben facile de chialer sur un forum pour beaucoup d'entre vous, de nous dire qu'on est pas bon en disant qu'on a pas pensé à ci, ou ça ça pas de bon sens, qu'on aurais dû demander tel affaire pis que si sa srais vous, vous auriez fait ça autrement. Mais en réalité, c'est pas si simple. Ya tellement d'affaire qui entrent en jeu, on peu pas tout avoir. Juste l'exemple d'un terrain de la ville. Ca l'air ben simple pour vous de dire "yon inque a nous donner un espace dédier aux kites caline!". Mais quand tu propose ça à la ville la, eux y vont te revenir avec une estimation du pourcentage d'utilisation du terrain par les kiteurs versus les autres utilisateurs. Pis si la ville estime que les kiteurs représentent 10% des utilisateurs du terrain, ben y vont te donner 10% de l'espace pour faire ton activité. Pis si 10% de l'espace du terrain sa représente juste bien assez d'espace pour gréer 1 kite à la fois, t'auras ben beau chialer pendant 2 heures que ça pas de bon sens pis que c'est pas assez, t'auras pas plus que 10%. Y s'en foutent pas mal que vous soyez 25 à attendre parce que Jacques ça lui prend 30 minutes gréer son kite. Y'ont pas juste vous à satisfaire, y'en d'autres du monde qui veulent utiliser le terrain, pis qui font des plaintes parce que vous prenez trop d'espace. Pis même si ya 8 arbres dans l'espace qu'ils ont décidé de vous donner parce que c'est le moins utilisé par les autres activités, ben non, y couperont pas un arbre pour qu'on puisse gréer un 2e kite en même temps que le 1er. Pis la table à picnic, non y la déplaceront pas non plus. Ça leur a couté de l'argent pis du temps la mettre la, y savent très bien que si ils l'enlèvent le monde vont chialer parce que y peuvent pu l'utiliser quand on est pas la, pis y veulent pas dealer avec ça. Pis sa l'air bien simple de dire "crime yon inque a nous donner un couloir d'accès à l'eau c pas difficile". Ben si la ville décide que c'est pas dans leurs standards de dédier des corridors d'accès aux différentes activités, ben t'auras ben beau leur faire une présentation de 5 heures sur l'importance pis les avantages de nous en donner un, pis que si ils le font pas ca va être encore plus dangereux pour nous, ben rendu au temps de voter, si c'est 5 pour vs 6 contre, ben t'en aura pas de couloir d'accès cette année. Just too bad, try again later. Parce que des corridors d'accès, ya pas inque nous qui en veulent un. Les kayaks en veulent un, les pédalos, les bateau, les voiliers, les paddleboards, les nageurs, les baigneurs, les ramasseurs d'algues, name it. Si ils nous en donnent un, va falloir qui en donnent un à tous ces autres organisations la. Sont pas sortis du bois en tabarnouche. Pis le propriétaire d'un accès privé, ben c lui qui décide ce qui se passe sur son terrain, peu importe ce que tu va lui dire. Pis si tu commences a avoir trop de demandes pis d'exigences, ben de dealer avec ton groupe d'utilisateurs versus le revenu que tu lui apporte, ça vaut de moins en moins la peine. Lui s'qui veut, c le plus d'argent pour le moins de trouble possible. Pis ça se peut très bien que lui, cette année, sa lui tente de s'acheter un nouveau bateau. Pis si pour faire ça faut qu'il fasse un choix entre les kiteurs pis les baigneurs, ben si c'est les baigneurs qui lui rapportent le plus d'argent pis qui représentent le moins de dépenses, ben c'est eux qu'il va choisir. Pis si les baigneurs commencent à se plaindre qu'ils trouvent que les kiteurs sont dangereux, ben y s'obstinera pas ben longtemps. Son bateau, il le veut, pis y veut travailler le moins possible pour l'avoir. Fek si c plus simple de jeter les kites dehors plutôt que de leur faire des zones pis de gérer toute la patente, ben les kites c bye bye! La liste de choses à penser, elle est infinie. Pis la liste de répercussions que la ville vont avoir a dealer pour nous avoir donné tel ou tel affaire, elle est infinie aussi. Fek non, on réussira jamais a avoir tout ce qu'on veut. Surtout pas en 2021, où le kite au Québec, c'est pas encore très connu, pas encore très populaire, pas encore très rentable pis que sa amène pas encore beaucoup d'avantages à une ville. C'est un travail qui va prendre des années, mais les besoin sont maintenant. Donc on prend ce qu'on peu pour tout de suite, pis on deal le reste plus tard. C comme ça que ça marche. |
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| Par legranbien |
jeudi 22 juillet 2021 17h20
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Saviez vous que un kiteux a Venise a sauver un baigneur de la noyade . Ben non. C est plus simple de dire que les kite son a risque pour les baigneurs . C est une minorité de kiteux qui respecte pas les règles et la majorité doit payer pour ca s est ben plate . On a déjà fait une zone pour les kites a kirland sur la plage et ca très bien marcher. core xr3 7M 2014, core 9m XR4 2016, core xr3 12m , core GTS4 15M lw 2017 .Flysurfer Sonic 2 18m .Planche Cab custom 133X40 2010 , core choice3 133X40 2018 core fusion 144X43 2013 tous avec boots avec fixation hyperlight systeme. |
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| Par Pana |
vendredi 23 juillet 2021 11h47
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“Je comprends ton point de vue, cependant le kitesurfing demeure reconnu partout dans le monde comme étant un "sport extrême", et surtout au niveau des assurances. Donc peu importe qu'on en utilise l'expression ou pas, et peu importe les statistiques, pour l'instant, le prix pour assurer une municipalité au niveau de la pratique du kite demeure le même. Nous espérons réussir à changer cette vision au fil des ans, mais en date d'aujourd'hui, c'est avec ça que l'ont doit travailler.” Je comprend la réalité des assurances, mais ce n’est pas sur le terrain de la ville, il faut qu’ils aient été négligents, c’est un autre histoire. Concernant votre espoir de changer la perception du sport (et influencer les assureurs) je ne vois pas comment répondre “peu importe qu'on en utilise l'expression ou pas, et peu importe les statistiques” supporte vos intentions. A mon avis la perception juste du sport devrait être le focus no 1de la fédé car TOUT le reste en découle. Besoin de finesses je disait. Merci des efforts, c’est du bénévolat ingrat. |
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| Par jplecruguel |
vendredi 23 juillet 2021 16h48
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Ya un besoin qui ressort, c est que fede ou pas, ca prend des groupes locaux, des gens qui s organisent et qui peuvent parler aux decideurs, qui connaissent le terrain. Venise, on a trop attendu, la ville avait une ligne dure. ca a pas forcement besoin d etre un groupe organise, legal, OBNL, etc. (meme si a long terme, il pourrait y avoir des avantages). juste un groupe de discussion pour commencer. ca pourrait un groupe facebook, ex: pour le camping Florent. pour que des regles puissent etre discutees, que du monde soit identifie, etc. et qu un dialogue soit plus facile avec les proprios. qu ils sachent a qui parler, ou juste envoyer un message si ca va pas, avant que ca empire. Ca coute rien, c est facile, etc. ya des archives. Ca pourrait etre pour chaque site. Souvent les pbs sont vraiment micros (stationnement, etc.) Pour Florent: il y a un rider sur place, qui connait les regles que le camping voudrait, les comportements a eviter. etc. Ils sont capables de minimalement s organiser pour que le stationnement ou la vitesse soit respectee. mais ya des comportements qui ont rien a voir avec le kite, ou la circulation. aucun respect pour les terrains des campeurs, leur stationnement, les toilettes n importe ou... j ai parle avec la proprio. c est malade les comportements de certain. hormis les cas plus haut, le monde qui roule ok a l aller mais au retour roule bcp plus vite, envoie chier le monde (staff et autres clients) parce qu ils s en vont et s en foutent de se faire dire de s en aller. Ils vont etre plus severes avec ces gens la, et banir le monde de maniere permanente au besoin. Potentiellement limiter le nb de voitures pour le kite etc. p-e un nb de clients max par jour pour que ca reste gerable pour eux. Ils reflechissaient a comment gerer. Interdire le kite toralement etait une option tellement ils etaient ecoeures du manque de respect, ou p-e le limiter aux campeurs. Ils ont des habitues depuis des annees, et ils veulent garder le site ouvert surtout pour ces gens la. Mais ca prend un groupe sur place, qui organise, et prend un minimum de leadership pour faire des rappels a l ordre sur les regles de base quand il y a des choses trop grosses. A Kirkland, si tu niaises trop, tu te fais barrer. si tu es chanceux et qu elle te reconnait pas, tu auras p-e une chance l annee prochaine... Florent est un site plutot facile a gere vs la baie de l autre bord. presque aucune interaction avec autres usagers sur l eau. Certains font tout pour fermer le spot... |
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| Par dams |
vendredi 23 juillet 2021 20h46
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Tu es entrain de dire que l une des solutions envisage et de limiter le kite aux campeurs saisonnier genre comme toi? Beh voyons donc. Et ceux qui ont pas les moyens on pense pas eux ? Core GTS5 7m 2020
Core GTS 5 10m 2019
Core GTS 5 13.5m 2019
CORE CHOICE 2 137×42
North nugget 5.2 2014 |
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| Par jplecruguel |
samedi 24 juillet 2021 08h45
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Quand je leur ai parlé, pour eux, tout etait sur la table tellement ils étaient écœures et decourages. Ca vient d eux... Je vais pas a ce spot la mais grouillez vous... |
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| Par Clarencephil |
samedi 24 juillet 2021 12h11
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jplecruguel a écrit Tu parles de quel spot là ? Kirkland ou Florent? |
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