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| Par Dephilovent |
mardi 28 mai 2013 10h56
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ou plutôt "les erreurs"  Pas facile la vie de kitiste.... M. PS: SVP, que des commentaires constructif..... |
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| Par digit |
mardi 28 mai 2013 11h27
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- Spot super tricky, très petite plage et quai encombrant - Vent de 30knts - 35 knts - pluie - communication difficile à cause des fort vents - rider et launcher d'expérience À ce spot les habitués savent qu'il faut décoller "kite vers l'eau" à cause du trou et instabilité causé par le quai. Le rider s’aligne pour décoller "du mauvais sens", le launcher y pense pas immédiatement et se prépare à launcher. Il réalise le problème et prend le kite pour le virer en l'envers (belly up) question de changer de position avec le rider. En retournant le kite, il l'échappe (froid, main gelé, main mouillé, GROS vent). Le rider alerte vois la situation et largue rapidement. Sa 5iem ligne fait une excellente job, kite relativement stable belly up Pas de bobo Chacun a réalisé son erreur, les habitués du spot seront plus alerte que jamais pour éviter que ce genre d'incident se reproduise. Tout les riders du coin on vu la discussion et on été conscientisés et informés. Discussion ouverte entre adulte a eu lieu, constructive, sans sensationnalisme. |
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| Par Neub |
mardi 28 mai 2013 12h41
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Pas de bobo mais un drame évité de justesse. Dephilovent: quel est l'intérêt de mettre ce genre de vidéo sur kiteforum.ca? Personnellement, j'en vois aucun (au même titre que les vidéos ou photos de kite dans les arbres). "It's like the mafia. Once you're in - your in. There's no getting out" - Kelly Slater |
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| Par digit |
mardi 28 mai 2013 12h57
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Neub a écrit Là je ne suis pas certain. Dans le cas d'une personne qui a été avertit et a fait à sa tête et s'est retrouvé dans le trouble ou le kite dans l'arbre (ce qui n'est absolument pas le cas ici), le vidéo sur les forums c'est comme le goudron et les plumes de l'époque. En dernier recourt pour faire allumer une lumière  |
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| Par farmer |
mardi 28 mai 2013 13h21
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L'intérêt c'est pas de dénigrer le kiter ou le launcher(contrairement au photos de kite dans l'arbre), mais plutot d'éviter que ça se reproduise encore... À 2:05, le kiter au bien trop upwind(hot launch) pour la force du vent, et/ou bien le launcher marche downwind sans l'accord du kiter. Je vois ça trop souvent. Les haut launch dans du gros vent c'est pas safe, non plus des launch mou(pas assez de vent dans le kite et il flotte downwind une fois que le launcher a laché prise, example laucher lache le kite en position #2). Ne pas marcher avec un kite pleine puissance avec les lignes tendus dans la direction directement sous le vent, le launcher peut se faire mal si le kite prend trop de puissance et le kiter peut se faire arracher si le launcher échappe comme dans la vidéo. La situation #1 dans mon "oeuvre" est la situation que je crois avoir vu dans le vidéo. Cette situation est seulement envisageable si le vend est tellement léger que le kite ne décolle pas sans y donner cet angle(très très light wind). C'est mon opinion, vous en ferez ce que vous voulez, que le launch devrait commencer en situation #2, soit le launcher trop upwind ou kiter trop downwind ce qui fait que le kite n'a aucune puissance pendant qu'on vérifie nos lignes(que l'on peut tendre sans aucun effet du kite vu l'angle d'attaque du kite vs le vent) et attache le chickenloop, mettre les gants de wetsuit, etc... Quand on est fin prêt et que les sécurités ont été vérif, le kiter marche upwind ou le launcher downwind(dépend du spot) jusqu'à ce que le kite se rempli. Quand le kiter ressent assez de puissance, il donne le go. Personne se fait arracher et sa permet de tout checker sans utiliser un launcher comme poids pour kite déchaîné dans le vent. My two cents  |
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| Par Dephilovent |
mardi 28 mai 2013 13h23
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Merci Digit, pas si mal ton analyse. Je te donnes un 3 sur 5 quand même. Y en manque quelques une encore....erreurs à identifier... Pour Neub, bin c'est 0 sur 5....  Kiteforum.ca sert-il seulement à vendre du matos? L'intérêt....éduquer, voir peut-être susciter un intérêt pour une bonne préparation lors d'un démarrage, quelque soit le site. M. |
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| Par Petit_Suisse |
mardi 28 mai 2013 13h28
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premiere sequence: leash attache dans le dos! | ||
| Par Dephilovent |
mardi 28 mai 2013 13h33
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Merci Farmer pour le dessin. Quasi top notch! Y manque encore une erreur, donc 4 sur 5.....  |
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| Par Dephilovent |
mardi 28 mai 2013 13h34
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Petit_Suisse a écrit Nah! C'est pas une erreur...c'est un choix! |
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| Par digit |
mardi 28 mai 2013 13h40
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farmer a écrit Façile à dire dans son salon quand t'a 2h pour analyser 30 secondes ! Il y a la géométrie du spot et les condition météo à tenir compte... Est-tu déjà allé à ce spot ou tu parle tout simplement à travers ton chapeau ? On ne parle pas de condition de vent de 15knts ici gros soleil avec des topless sur la plage et la possibilité de se positionner de façon idéal, mais d'onde de tempête et d'un spot tricky. Le rider et le launcher se sont installés et se sont déplacés au maximum en bordure de fenêtre, le vent qui est présent à la hauteur du kite n'est pas celui que le rider vois ou sens à sa hauteur à cause du quai. Tu vois pas dans ton analyse que le rider est direct au quai ? Oui il était "hot launch" c'est précisément pourquoi il on annulé le launch ! Le launcher a voulu rabattre le kite afin de launcher "kite vers l'eau" pcq il avait dans cette position l'option de a) mieux de positionner p/r au vent b) être vers l'eau en cas de pépin. En rabattant le kite, il l'a échappé probablement à cause des circonstances ci-haut mentionnés. C'est grave mais shit happens c'est pourquoi il faut toujours être alert et réagir rapidement. C'est ce qu'il ont fait. Il faut aussi savoir qu'il y a eu du "edit" sur ce vidéo. On ne vois pas tout. Autre chose que j'aurais corrigé: - dans des conditions comme ça, j'aurais demandé à un ou deux chummy de me sécuriser en me tenant le harnais. - Le launcher se retrouve aussi dans les lignes car il a de la misère à tenir le kite pour le flipper. - Je ne connais pas l'intention du caméraman. Je suppose qu'il filmait tout avec une bonne intention. Mais dans le cas contraire, si vous voyez une situation périlleuse, c'est probablement d'avertir les gens. Pas de les filmer et attendre que le pire arrive :s |
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| Par Taurent |
mardi 28 mai 2013 13h53
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La jolie couette avec le casque bleu au tout début du film a été décollée avec son kite vers l'eau et elle plus haut sur la plage, sans incident ni difficulté, pourquoi ne pas avoir pris la même position? Je ne juge pas je ne fais qu'observer. De la façon dont la caméra était placée il semblait y avoir moins d'obstacle et moins de monde à se faire launcher comme la kiteuse. Une merde ça arrive rapidement, heureusement que le rider était alerte et que le CL a bien fonctionné (voile en drapeau). Beaucoup de chose à surveiller lors d'un décollage. Bon, on apprend et on est prudent, encore plus prudent. Bon vent. --T
...et oui, je ride enCore 
Core Nexus 3 6-9-12, XLite 2 12m
Foil Core SLC
Visiter https://tlmasport.ca/ |
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| Par digit |
mardi 28 mai 2013 14h10
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Taurent a écrit C'est précisément l'erreur. Et elle a été noté AVANT que quiconque launch. Pas mal non ? C'est en corrigeant l'erreur qu'est arrivé l'incident. |
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| Par Rotule |
mardi 28 mai 2013 14h54
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OMG je suis impresionné de l'efficacité du pilote à activer sa sécurité! ca aurait vraiment pu mal finir!
Kites: Core Section 4M, Core Section II 6M, GTS3 9M
Boards: Hydrofoil Moses Onda 633 71cm Avec une planche T22. |
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| Par jplecruguel |
mardi 28 mai 2013 15h14
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Je pense que ca se voyait venir. Dans des conditions comme ca, si tu connais pas le launcher, c'est super risqué. La grosse erreur, c'est comment le launcher manipule le kite pour le transporter. Meme quand tu connais le launcher aussi, c'est pas mal risqué. Ya un pb de communication entre les 2. Des que le plan original change, dès que ya un changement majeur comme ca, faut etre alerte. tout le monde doit marcher, etc. c'est pas une brise de 12 noeuds. Le launcher était limite a retenir le kite. Ca pouvait arriver n'importe quand. Fallait avoir la main sur le release. Me semble que la fille remontait trop upwind en sortant. Allait direct vers les planches. Les lignes partout sur la plage... c est courrir apres le trouble... |
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| Par farmer |
mardi 28 mai 2013 16h11
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digit a écrit Oui très facile à dire, c'était trop évident et vrai! Si j'étais sur place, je l'aurais arrêté moi-même de faire ça, pas peur de le faire, déjà fait. Pas besoin de 2hr pour voir que c'est pas safe. Je n'ai amené que des commentaires constructifs, j'ai découragé d'autres kiteux de dénigrer ceux qui sont dans le vidéo au début de mon post et en plus avec des avertissements que farmer a écrit digit a écrit digit a écrit farmer a écrit farmer a écrit digit a écrit digit a écrit digit a écrit  My two cents |
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| Par digit |
mardi 28 mai 2013 17h09
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Je vois donc qu'on s'entend sur pas mal tout les points ! Il était mal positionné, ils s'en sont rendu compte et on chercher une meilleur option. Si il avait launché comme ça, j'dis pas ! Mais là tu critique quoi ? La mauvais position dans laquelle y'on pas launché ? L'idée qu'ils on faillit avoir ? Note p/r au spot, avec le rider du côté de l'eau, avec cette direction de vent il pouvait difficilement se mettre plus en bordure de fenêtre. Le rider et le launcher se sont déplacés au maximum et ce n'étais pas assez. Aurait-ils pu (dû) s'en rendre contre sans lever la voile ? Peut-être. Mais où le rider se situait je ne suis pas certain que sa perception du vent était la bonne (à cause du quai qu'on ne vois pas sur le vidéo). Bonne décision du launcher de dire, et ho ! Y'a kkchose qui cloche, on va décoller kite vers l'eau. C'est ensuite que ça a chier. En reversant le kite afin de se positionner correctement ! Sous la pluie, à près de 0 degrés, avec un vent de tempête il est arrivé un incident. |
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| Par Dephilovent |
mardi 28 mai 2013 17h36
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Pas de chicane dans ma cabane Faut profiter de l'occasion pour en apprendre et pas se crêper les chignons.  Pis en plus, y a pas un cours de kite au monde qui arrive à la cheville d'un exemple semblable. On a tous eu de la difficulté(mauvaise position) à démarrer notre kite dans notre apprentissage, donc c'est pas la place pour lancer des pierres à qui...con...que bon!  Y a quand même personne qui a eu une note de 5 sur 5 encore.... Bonne remarque Taurent....œil vif pour repérer les couettes! Mais là, la question est "trouver les erreurs"....Aller, au boulot! |
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| Par Dephilovent |
mardi 28 mai 2013 17h57
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Le vidéo mérite d'être re-visionnée plusieurs fois afin de détecter toutes les erreurs.... Il suffit de 5sec pour qu'un incident se transforme en accident.  Y a une séquence dans le clip qui est frappante et hyper dangereuse...la base qu'on oublie assez rapidement. Laquelle?Bien analyser chaque étape dans nos interventions est importante....primordiale quoi. En kite, beau temps mauvais temps ,on est tous sourds et muets....donc à vos sifflets, GO! |
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| Par Rotule |
mardi 28 mai 2013 18h18
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Bon voici tout ce que j'ai vu, c'est exaustif et sévère un peu mais bon.. c'est pour L'aspect éducatif. selon moi ya plus que 5 erreurs mais peu importe le spot et la condition je suis pas mal certain qu'on en trouverais toujours. -la couette (désolé pour ce nom LOL) est sur un port tack, upwind (deux conditions dans laquelles elle aurait dû laisser la priorité aux planchistes (en théorie on devrais toujours rider loin d'eux mais on a quand même pas le choix des fois)), il y avait de la place en masse pour sortir un peu plus downwind (dans ce cas elle aurait eu priorité car elle sort) (*ca déjà été dit mais c'est ca quand même*) -l'autre gars avec la barre par terre aurais du rouler ces lignes, par un temps comme ca des ligne qui traines, ca implique des ennuis. (on le fait mais on ne devrais pas.) Pour le reste ya beaucoup à voir avec le fait que le launcher est newbi pour launcher des kites. -quand le kiter à dit au gars de passer la barre en dessous(étant donné que l'autre la laissé trainer), le launcher aurait pas dû garocher la barre de l'autre gars par terre ... mais je crois qu'il a paniqué qaund l'autre a crié -Le launcher prend la voile clairement de la mauvaise manière pour launcher. (c'est important de se faire launcher par quelqu'un qui sait comemnt faire, dans ces conditions c'est pas pour apprendre...avoir vu la manière dont il s'y prend j'aurait cancellé et demandé à quelqu'un d'autre tout de suite. on ne déplace pas un kite en levant le LE, il faut le tourner avant de se déplacer.) -Le kiter demande au launcher de se déplacer, en théorie on est supposé se déplacer nous même et le launcher rester immobile.(dans la mesure du possible à moin que le launcher soit un grand chum et encore moin si c'est un launcher qui fait pas de kite, quand je débutait, beaucoup de fois c'est le launcher qui m'aidait à me dire ou me placer on est pas sensé mais c'est beaucoup plus sécuritaire quand le launcher sais ce qu'il fait.)-quand le pilote à siflé, le launcher aurait dû prendre le kite et le mettre en position "sourire" et bien comprendre ec que voulait le pilote (avec le vent c'est dificile des fois mais c'est important). plustôt que d'aller downwind en core plus avec le kite dans une position douteuse. Il a clairement pas compris ce qu'il voulait car il est allé downwind, je doute que c'est ce que le gars voulais. (J'imagine qu'il voulais switcher complètement de côté et launcher aec le kite au bord de l'eau) -Quand le gars a sifflé et que le launcher a commencé à se déplacer, il était positionné entre toutes les lignes du kite, ca c'est ordinaire, il aurait dû mettre en position "sourire" (désolé j'aime trop cette expression c'est mon prof qui me l'avait expliqué comme ca ) se déplacer sans que les lignes soit tendues. etc. etc.-Les lignes sont mêlé et deux gars sont allé gosser dedans pour démêler, extrêmement mauvaise idée, c'est les oscillations des lignes qui on fait décoller le kite, le kiter n'avais même plus le contrôle. à ce moment avec les cordes mêlé dans ces conditions, avec le kite beaucoup trop downwind, j'aurais anulé mon décolage et démêlé mes lignes moi même. Kites: Core Section 4M, Core Section II 6M, GTS3 9M
Boards: Hydrofoil Moses Onda 633 71cm Avec une planche T22. |
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| Par Crystal-Distortion |
mardi 28 mai 2013 18h31
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+1 rotule. Le kiter a eu un très bon réflexe est heureusement pour lui. Moi sur ce spot, je décolle dans l'eau, ou je ne décolle pas. Le kiter ressent le vent d'une manière, que le lauchner ne ressent pas dût au quai.... Enfin, tout fini bien... Pour cette fois-ci... Gaffe les gars.
Kites: RRD addiction 9, RRD addiction 11, RRD addiction 13, RRD addiction 16, Storm 5.5, Storm 7
Board: North sélect 2013,2014.North LTD ´12, raceboard Tema vento .
Team rider Storm kiteboarding.
Test possible des 5,5 et 7m, faîtes signe |
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| Par kitepro |
mardi 28 mai 2013 19h03
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C'est des cons comme ça qui vont nous faire perdre nos spots. C'est très surprenant qu'il n'y a pas plus d'accident de kite au Québec. | ||
| Par zoomerang |
mardi 28 mai 2013 19h16
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kitepro a écrit Le but du tread est de faire des commentaires constructifs, sinon, on s'abstient. merci 
respect the ocean , the nature and be powered by the wind |
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| Par Dephilovent |
mardi 28 mai 2013 19h39
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kitepro a écrit Bin voyons Kitepro...tu ne portes pas bien ton pseudo! Un peu d'indulgence svp.... En prime..."nos spots" comme tu dis n'en était pas un à ma connaissance(selon les dires sur les sites de PAV) avant d'être fréquenter par des kitistes. Il était et est toujours un spot par excellence pour les planchistes. Donc....peut-être et je dis bien que peut-être ce n'est pas un "bon spot" pour le kite! Je suis certain que le dernier gars sur le clip (planchistes) qui a eu les lignes du kite lui passer au dessus du cuirchevelu serait sûrement du même avis. Je le répète, le but du sujet, c'est augmenter la conscientisation. Ouffff...quel grand mot que j'ai peine à comprendre. |
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| Par cadz |
mardi 28 mai 2013 19h46
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C pas Pcq tu sort a St-J... que tu as idee comment ca marche le vent! 1- Trop proche "Downwind" du quai 2- Le kite tu le lunch proche de l'eau comme la fille avant apres tu decri....le plus vite avec ton kite le plus bas possible. Leçon #2 tu ride avec du monde de planche ... qui ne demande que tu kite a une autre place.. donc si tu te retrouve sur youtube ben fair game! |
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| Par Dephilovent |
mardi 28 mai 2013 20h28
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Rotule a écrit Bon, enfin un à qui je peux donner un 5 sur 5. En fait, t'as raison, y a + de 5 erreurs. Donc disons que t'obtiens 9.5 sur 10. Le + freakant là dedans c'est de voir un des helpers s'accrocher à 2:34 avec son casque enroulé dans une ligne pis 5 sec après....OUFFF! D'accord avec toi Rotule...prob ce qui a causé le glissement du kite des mains inexpérimentées, quoique le kiteux semble avoir tirer un ti-brin. On voit ça souvent aussi...tirer quand il faut faire le contraire, c à dire aller l'un vers l'autre(kiter-launcher) pour neutraliser la bête.. Très bel exemple qu'une vie peut basculer en quelques secondes. À mon avis, 75% de la "responsabilité" et je mets de GROS guillemets....repose sur le dos du launcher puisque c'est lui qui donne le go, qui laisse aller le kite et qui est en mesure de savoir la plupart du temps si le barreux est à la bonne place ou pas. Comme launcher, soit tu te fais écraser le kite sur la tête ou bedon il te tombe des mains si t'es trop en upwind. Perso, j'écoute la consigne: le pouce en haut seulement APRÈS être assurer de la bonne position du barreur.That's it! Je me fit à mon pouce quitte à lui faire un "finger"... J'en ai même entendu me crier.....awaye cliss, lâche le kite! Mais nah, c'est moué le boss...so awaye up ou downwind avec le même pouce que lui. Pis ça marche tout le temps. Même chose si vous trouvez que le démarrage est un peu trop proche d'une piste cyclable, genre ou d'une poussette, d'un arbre, mur...ect. Merci bien! M. |
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